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Escrito:  07 Jun 2012 21:40
Escribo esto porque últimamente estoy viendo en el foro muchos temas del tipo “¿es este gato un verdadero Coon?”, “He comprado un con pero sin papeles y me ha salido mucho más barato”, o “quiero un Coon, pero es que son tan caros, los Criadores son todos unos ladrones, 800€ por un animal”. No llevo mucho tiempo en el foro y no se si serán temas muy recurrente, pero quería exponer mi opinión, ya que a mi modo de ver es un tema bastante simple y al que le estamos dando mil y una vueltas.

Pido disculpas de antemano por si alguien se siente herido o menospreciado en mi post, pero es como yo lo veo. También pido disculpas si la terminología que utilizo no es la más técnica.

Primero, a mi modo de ver un Maine Coon es un ejemplar cuyos padres son de esta raza, independientemente de que tenga el pedigrí o no, ahora bien, solamente el pedigrí te va a dar la garantía de que este sea un Maine Coon de verdad y no un simple cruce. Además los gatos comprados sin pedigrí tienen mucho más riesgo de haber sido criado en malas condiciones, sin ningún tipo de control, explotando a los pobres progenitores y vendiendo a las crías antes de tiempo.

Segundo, dentro del gremio de los criadores habrán líneas y líneas de Maine Coon. Al igual que Jambo, yo conseguí mi Coon por bastante menos de 800€, pero aun así, no me sorprende ni me parece caro que otros (la mayoría) lo vendan por 750-800€, y os explico el porqué, mi criadora (y supongo que donde lo ha comprado Jumbo pasara igual) se ha limitado a comprar tres Coons y dejarles que se reproduzcan, los cuidan bien y les dan todo el cariño del mundo, porque son grandes amantes de los animales, pero aun así su trabajo no se puede comparar con el que hacen otros criadores más profesionales, quienes buscan las combinaciones idóneas para que los ejemplares salgan lo más cerca del estándar de raza posible. Obviamente, un ejemplar de estos criaderos tampoco será comparable a un ejemplar de mi criador, de ahí la diferencia de precios, porque como dice la criadora de emeshar “tú no pagas por el gato, sino por mi trabajo”.

Tercero, los Maine Coon adoptados o recogidos de las calles. Sí, puede que hayas encontrado un Coon en la calle, o un cruce de este, pero siendo realista es bastante improbable que ocurra esto, y aunque así fuera, nunca vas a poder demostrar que lo es ya que no tienes el pedigrí, así que qué más da, seguro que tu gato es fantástico y único, que más da que sea un Coon, un cruce o un gato común con el pelo más largo de lo normal, saber si es de esta raza no va a hacer que el gato sea distinto, así que deja de darle vueltas a si tu gato es o no de raza, te puedo asegurar que a él no le importa lo más mínimo.

Por último, si decidís comparar un gato por internet, tener cuidado donde os metéis y con quién tratáis, y por favor, no os preocupéis únicamente de si es un timo o no, y si están sanos o no, intentad aseguraros de que ese animal (con o sin pedigrí) no es fruto de la explotación animal de unos indeseables que solo buscan enriquecerse a su costa.


Espero que comentéis lo que os parece.
Escrito:  07 Jun 2012 21:48
Creo que has dado en el clavo, has explicado de una forma muy clara lo que yo no supe transmitir en su momento.

Escrito:  08 Jun 2012 01:37
Creo que has plasmado quiza lo que muchos no supieron decir en su momento bien resumido.
Respecto a los gatos encontrados de pelo largo, en protectoras las calle, y cruces de maine coon, voy a hacer una aclaracion.Todos los cruces en los que nacen gatitos de pelo largo, son con persas o gatos que fueron cruzados en su dia con persas.¿Porque? pues porque el gen del pelo largo del persa es un gen dominante y el gen del pelo semilargo,de un bosque de noruega y un maine coon es un gen recesivo,que quiere decir esto, que cuando cruzamos un maine coon con un gatito callejero de pelo corto,nunca nos puede dar pelo largo, al igual que ocurre con los bosques.
Esto pasa tambien en razas como por el ejemplo el sphynx, el gen de ausencia del pelo del sphynx es un gen recesivo, por lo tanto si cruzamos un sphynx con un gato de pelo corto, absolutamente todos los gatitos seran de pelo corto, no saldra ningun gato sin pelo.
Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo
Escrito:  08 Jun 2012 08:16
La verdad es que es cierto que a este tema se le da muchas vueltas,todo depende de lo que busque cada uno,en mi caso buscaba un carácter y saber que ese gato venía en las mejores condiciones y como decia fruto de un trabajo bien hecho,pero también respeto a quién haya buscado otras opciones siempre y cuando ese animalito venga en condiciones y haya sido criado en un ambiente digno.
Una de las cualidades que más me llamaron la atención de está raza es su estupendo carácter aparte de su belleza porque sí lo negase sería una hipócrita asi que de nada vale tener un Maine coon que no viene de un entorno familiar y sin socializar.
Nunca compraria un animal en una tienda,esto sí que me parece triste,y es un tema que me da mucho repelus.
La verdad es que el pedigree probablemente le metas en un cajón y no lo saques pero lo demas sí perdura y es lo importante asi que por favor mirar muy mucho el entorno de donde viene el animalito y sobre  todo su salud.un gato en malas condiciones puede salir muchisimo mas caro aparte del disgusto que te llevas.
Yo tengo una común  europea y la verdad la quiero igual que a Xena,al fin y al cabo es como un hijo no?porque sea mas guapo o mas listo  no le vas a querer mas,no?
Escrito:  08 Jun 2012 10:19
Hace unos días estuve a punto de comprar un gato en una tienda... me dió tanta pena, tanta rabia ver a un gato que tendría no más de 2 meses, encerrado en una jaula, con el pelo sucio, los lagrimales sucios... en fin, luego pudo la razón de no poder tenerlo en casa y sobre todo no dar motivos a que mañana aparezca otro gatito en esas condiciones.

Del tema del pedigrí, yo lo comparo por comprar cualquier elemento de marca X. Si quiero algo concreto posiblemente ese algo tenga un precio más elevado que ese mismo algo de procedencia desconocida.

En alimentación existen las marcas blancas, yo compro muchas marcas blancas porque me sale más a cuenta, pero oye, el vinagre es de una marca concreta, más cara, porque quiero que sepa a ese vinagre y no a otro.

Con los animales pasa lo mismo, si yo quiero un Maine Coon pues tengo que asumir un coste (cuidados, seguridad,sociabilización...) si quisiera un gato y me diera igual forma, color, tamaño... está claro que no pagaría más de lo que puede costar ir a recogerlo a casa de alguien que los regale o mejor aún a una protectora.

Lo triste es pagar a alguien por algo y luego no tenerlo, pero todos somos adultos y sabemos que no hay duros a 4 pesetas. Si puedo saber que un Maine Coon tiene un valor de X en los criadores, raro será que se consiga por la mitad y si es el caso habrá alguna explicación (el último de una camada que no ha encontrado casa, algún defecto...o un timo)

Asi que ahora tenemos a gatos Maine Coon con bastante seguridad de que son Maine Coon (nos fiaremos de los pedigrís) y gatos con rasgos más o menos completos que no se puede asegurar qué raza es aunque cumpla con el 100% de las características de un Maine Coon (más que nada porque puede tener genes no-coon que se transmitan a sus crias)
Escrito:  08 Jun 2012 12:05
Por supuesto cada uno compra lo que busca, habrá personas que ya que compran un maine coon quieren que realmente sea un gran maine coon, porque ya que uno se gasta el dinero, al menos que cualquiera que vea tu gato se quede abrumado por él y tú en tu casa puedas admirarlo y disfrutar del gran animal que has adquirido.Luego habrá otras personas que prefieran pagar menos dinero por un gato, que aunque sea maine coon,cumpla estandar a duras penas.Yo sinceramente prefiero ahorrar un poco más y comprarme un gato de la raza que sea, pero en condiciones,porque sinceramente yo he visto aquí en el foro en el album de fotos, gatos que parecen callejeros con pelo, y siento mucho que alguien se moleste, pero es la verdad.A lomejor esas personas pagaron 500 euros por el gato, pues que quereis que os diga yo por 300 euros mas tengo un gato en condiciones.
Luego está el tema de qué criadores buenos, tienen mejores ejemplares o peores,eso ya creo que va en gusto de cada uno, pero lo que no cabe duda es que un maine coon debe ser un gato fuerte y grande ,lo demás como hablaron en otro post son modas, y para comprar eso, me compro un bosque de noruega,esa es mi opinión.Yo tengo en casa 1 siberiano y un bengalíe,los pagué con mucho gusto comprandolo en los mejores criadores y jamás me arrepentiré.Quién sabe si no me animaré por un maine coon la proxima vez
Escrito:  08 Jun 2012 20:46
Citar:
A lomejor esas personas pagaron 500 euros por el gato, pues que quereis que os diga yo por 300 euros mas tengo un gato en condiciones.


En esto tengo que decirte que no estoy de acuerdo Juan. Que un criador venda un Coon por 500€ o menos no quiere decir que el gato no este "en condiciones", ni que tenga algún defecto o que te esté timando como comenta Celefian. Puede que no cuiden tanto las línea genéticas como los criadores más profesionales, pero sus gatos encajan en los estándares de raza, ya que supongo (y corregirme si me equivoco porque lo digo por lógica, no porque tenga constancia de ello) que estos gatos los han comprado a un criador serio y ya que han pagado los 1200€ que vale un gato para cría, le habrán ayudado y habrán elegido uno que destaque y sea bueno para la cría. Además de que supongo que para darle el afijo alguien habrá tenido que ir a examinar a sus gatos y decir que son aptos para la cría, ¿no?

Es igual que si comparáramos uno de estos gatos de 800€ con uno que tenga gatos ganadores de competiciones nacionales o mundiales, que obviamente te cobrarán más. Las crías de estos serán seguramente mejores, pero eso no quiere decir que los otros criadores no tengan Coons "en condiciones", simplemente que hay Coon de líneas mejores o peores y tu pagarás por eso.

Yo compré mi gato a un criador "barato" porque realmente no les veo mucha diferencia a los suyos y a los de los criadores más profesionales, igual que tampoco compro botellas de vino de 100€ porque tampoco les encuentro la diferencia a las de 10€, sin embargo no soy tan prepotente como para afirmar que porque yo no lo distinga no sea cierto, por lo que admiro a estos criadores y si alguna vez llego a distinguirlos tan bien como ellos (o un poco menos, tampoco nos pasemos de listillos, jejeje) es posible que me decante por uno de los suyos.

Aún así mi gato es un gato excepcional, y con solo 4 meses ya impresiona a todo aquel que ha venido a verle, tanto por su físico como por su carácter, no es un simple gato común con el pelo largo. Así que por favor, no menospreciemos el trabajo de criadores como la mía rebajándolos al nivel de los sinvergüenzas que venden cruces, o te timan por Internet.
Escrito:  08 Jun 2012 21:13
Banshee, aún no me he decidido y estoy dispuesto a pagar lo que haga falta. Pero tu comentario me ha parecido el más sensato y adecuado de todos. No porque los ancestros hayan ganado un concurso o sus dueños sean cuidadores muy reputados, se garantiza que el gato sea el que buscamos. Del mismo modo, no que sea muy barato garantiza siquiera algo, xd!!!!

Sea como fuere, trataré de ser suficientemente selectivo, no tanto con el gato o el precio, sino con criador, que es obvio es lo que resulta más importante.
Escrito:  08 Jun 2012 23:04
Yo discrepo en varias cosas. primero.. gatos de segunda y gatos de primera, quien dice que un gato es mejor que otro? No hay gato mejor que otro, el criador pone el precio que él cree, ni siquiera gatos que ganan expos son mejores que otros que no las ganan. Porque muchas veces vemos gatos buenos que ni siquiera van a las expos o que no han sido puntuados como se merecen. Es absurdo pensar que un animal es mejor o peor, porque el maine perfecto no existe, no se puede tener todo morro orejas tamaño pelo etc etc. Lo ideal seria un conjuto equilibrado pero sinceramente el magtenismo de los felinos es tan potente.. que sea como sean todos son bonitos.

Segundo... criadores con mejores ejemplares que otros... hay tambien discrepo, puedes tener los gatos mas bonitos con las mejores orejas con el mejor morro, enormes huesudos y juntarlos, y que los hijos te salgan pequeños y con las orejas separadas, por muy bien que se conozca un pedigree la genética es como una tómbola. Como tambien puedes juntar gatos que ni fu ni fá y te salgan hijitos de infarto. Los criadores saben que pueden sacar más o menos cuando ya han tenido camadas y ya conocen como salen los hijos y se desarollan y aun así.. es todo suerte. Es raro y el pedigree te orienta BASTANTE, pero al 100 x 100... no pondria la mano en el fuego y si no que opinen los que saben más del tema.

Aún así, cuando un gato te atrapa y sabes que es tuyo... almenos en mi caso, me ha importado tres pepinos que los padres tengan o no titulos, he pagado por los gatos pero no siento que haya comprado un gato, si no que haya pagado por el trabajo de una persona, y de todos los criadores que lleva detrás el amigo. La gente me dice.. como has pagado XXX por un gato? Pero esq yo no lo siento asi...
"yo prefiero los gatos a los perros es porque no hay gatos policías." - Jean Cocteau
Escrito:  09 Jun 2012 11:24
Puede existir una persona que corra los 100m en 8 segundos y ser el más rápido del mundo... pero hasta que no compita en carreras oficiales nunca será el corredor más rápido del mundo (oficialmente hablando). Lo mismo pasa con los pedigrís, no es que haya gatos de primera y de segunda, es que entre gatos de concurso los hay que ganan más que otros y los que más ganan pues tienen más premios y dentro de esa forma de valorar a los gatos pues los hay mejores y peores.

¿Que luego eso a la mayoría no nos importa? Pues por mi experiencia diría que no, tan sólo suele importar a los que compiten. ¿Que hay líneas de cría mucho mejores a nivel morfológico y genético que otras que compiten y tienen muchos títulos? pues podría ser, pero como no compiten pues no se valoran y por lo tanto no hay forma "objetiva" de saberlo y se reduce el número de personas que puedan estar informadas.

Para los que no sabemos nada de gatos esos títulos si sirven de referencia, al menos para empezar a tener una forma de comparar. Luego ya habrá tiempo de entrar a mirar cosas más subjetivas, más detalles, más información...
Escrito:  09 Jun 2012 19:06
Yo opino como Celebfin. No son obligatoriamente los gatos que más concursan, que ganan premios que son los mejores. Estoy igualmente convencidas que hay muy buenos ejemplares que no se llevan a concursar por miedo a que les pase algo y que pueden dar muy buenos cachorros conformes al estandar de la raza, que se vendan un poco menos que los de criadores famosos y que luego si se presentan a concursos resulten ser campeones aunque los padres no hayan competidos nunca.
Pero lo cierto es que hay una horquilla de precios a la que atienen la gran mayoria de los criadores serios que valoran su trabajo.
Un criador que venda sus camadas muy por debajo de esa horquilla de precios o no valora su trabajo personal o es solo un nacedor de gatos (aparea hembra y macho y nada más)
Negar un hecho es lo más fácil del mundo. Mucha gente lo hace, pero el hecho sigue siendo un hecho.
Escrito:  09 Jun 2012 20:55
En mi humilde opinion no tienen que ser mejores los gatos que compiten puesto que hay criadores que por muy diversos motivos no les apetece ir a expos,no deja de ser una situacion estresante para sus gatos y hay criadores que no tienen el minimo interes en asistir a expos y que estan muy seguros de la calidad de susu gatos.
es absurdo creer que solo los gatos que compiten son los mejores hay buenos criadores que no quieren arriesgar la salud de sus gatos pero no tienen nada que envidiar a los que van a expos.
Escrito:  10 Jun 2012 11:54
Con la iglesia hemos topado.jejeje

El tema de las exposiciones es muy controvertido. Es verdad que no es necesario ir de expos para saber si un gato es bueno o no, pero ayuda. Nos ayuda por ejemplo a los criadores a aprender in situ como són los maines de otros lugares y a fuerza de ver muchos es como más se aprende, como todo el la vida es práctica. Yo voy de exposiciones de vez en cuando porque me gustan y he aprendido mucho, pero tengo muy claro a quien llevo y a quien no. Yo tengo gatos que no les importa ir de expo y a otros que no los saco porque lo pasan realmente mal, estos se quedan en casita que es donde están mejor. Tambien extremamos en medida de lo posible la higiene y el contacto con otros gatos...aunque suene feo, yo no cojo gatos de otros criadores y no dejo cojer a los mios. Claro que hay gatos que són buenisimos ( estamos hablando de criadores que no van de expo) y que tienen bien merecida su fama por la calidad de sus gatos.  Si no fuera así no tendriamos gatos de muchos criadores que por motivos particulares no quieren o no pueden ir de expo..tema kilometros, dinero, planes de cria, etc..y es una opción personal, tan loable una como la otra...yo puedo estar de acuerdo con ambas..eso sí yo a base de ir de expos sé la validez de mi gato, no porque lo diga yo sino porque hasta ahora 28 jueces estaban de acuerdo..aunque tambien tengo que decir que el mayor logro de un criador es poder unir dos ejemplares buenos para sacar buenos cachorros...aunque yo suelo decir que hay gatos de ( trabajo) y gatos de expo...eso no quiere decir que uno sea mejor que otro..por ejemplo mi macho es un gato de expo ya que puedo llevarlo y no se extresa en demasia, y una de mis hembras no lo es...sufre y la dejé de llevar a la segunda expo..así que no tiene titulos pero con unas lineas que los cachorros que me dá en conbinación con el macho són fantásticas..creo que a eso se refieren cuando dicen que no hace falta salir para saber la calidad..y desde luego siempre buscamos lo mejor para poder tener un maine coon lo mejor de estandar posible...aunque despues los demos de compañia. El tema de salud por supuesto ya lo doy por hecho, ya que nuestros coons no solo són para cria o expo, són nuestros compañeros y viven con nosotros, son parte de la familia y a la familia se la tiene que cuidar al máximo.
Creo que esa es la base de todos los buenos criadores que están por aquí..
Si me equivoco en algo que me corrigan pero creo que todos por encima de todos queremos a todos muestros cachorros como parte nuestra y los mimamos y cuidamos todo lo que podemos.

Un saludo

Neus
Escrito:  10 Jun 2012 14:43
Totalmente de acuerdo contigo Neus,los títulos de tus gatos son un reconocimiento a tú trabajo,creo que has captado realmente bien la esencia de lo que queria expresar
que era que las expos son una opción personal que no obligatoria para reconocer la calidad de tus gatos.
A mi me encanta ir a ver expos,ademas de Coons me apasiona ver otras razas,el gato es un animal sublime en lo que a belleza se refiere y me gusta mucho poder pasar unas horas disfrutando de semejantes preciosidades