Los Cajadales
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Foro gatos Maine Coon » Maine Coon » Pub Coon » Prohíbición de la tortura taurina en catalunya - Foro gatos
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Escrito:  28 Jul 2010 11:20
En  estos instantes,se  está  debatiendo la prohíbición  de la  fiesta traumática y  torturadora de  las  corridas de  toros en el parlamento Catalán.

Quizás Catalunya  no ha  sabido "vender"  su nación  al resto de la península, o no han sabido  comprender que  somos una nación y como tal puede  legislar en  este  caso;....así que  todos los  amantes  de los  animales,  todos  aquellos  que  tengan respeto por la  vida animal , deberían  estar contentos  e ilusionados  que  un un pais  como  Catalunya , sea  el primero  en atreverse  mediante  su parlamento   en intentar  aprobar una  ley , que  prohíba  en  el  territorio Catalán  masacrar,torturar por  diversión  a  cualquier  especie animal, por  supuesto  los  toros  que  son torturados,vejados por una  cultura  bárbara cruel que para  mi  es  vomitiva   , se lleva  el trofeo al espectáculo  más  denigrante  que han visto  mis  ojos.


Espero  que  aquellos  que  defiendan la tortura  sean  juzgados  por defender y animar  a la  población al  mal trato de un  animal y  que  las plazas de  toros  se cierren para  que la  sangre de cualquier  animal deje  de  brotar .

Acabemos  con  el regocijo  y griterío  de  personajes que  aplauden la tortura  y  vitorean al torturador  como  si  fuera el ganador  de un  Nobel  a  la  crueldad y  fanatismo  bárbaro.

El torero al museo....

Al Torero su banderilla  clavada  en  su  barbilla.

Al Torero inculto un  cero patatero.

Viva  los toreros  muertos!!!!


Y  como postre os  envío a Bambú en  su  burladero  escondida para  evitar  su sesión  de peinado divertida.
  • Maine coon
  • Maine coon
  • Maine coon
  • Maine coon
"El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
Escrito:  28 Jul 2010 11:31
A ver, a ver que pasa al final...
    "La envidia en los hombres muestra cuán desdichados se sienten, y su constante atención a lo que hacen o dejan de hacer los demás, muestra cuánto se aburren"
    Arthur Schopenhauer (1788-1860)" "No hace daño quien quiere si no quien puede" "El mejor desprecio es no hacer aprecio"
    Escrito:  28 Jul 2010 12:06
    'Se han prohibido las corridas de toros con argumentos éticos'
    Los representantes de la plataforma Prou! muestran su satisfacción
    A pesar de ser un 'día de alegría', todavía 'queda mucho trabajo por hacer'
    Cristina Fernández | Barcelona
    Actualizado miércoles 28/07/2010 12:36 horas
    Los representantes de la plataforma Prou!, los promotores de la iniciativa popular que ha acabado hoy con las corridas de toros en Cataluña, se han mostrado contentos con el resultado. "Hoy ha sido el día que esperábamos: el día en que se ha abolido el sufrimiento de los toros" con un "proceso democrático limpio y constructivo", ha declarado Elena Escoda, miembro de Prou!, en una rueda de prensa instantes después de que la votación en la cámara catalana.

    Los animalistas se sienten satisfechos por haber prohibido las corridas de toros con "argumentos éticos", ya que es "una cuestión de sufrimiento", ha dicho.

    "La tauromaquia se subvenciona con fondos públicos y esto provoca que su fin se eternice durante épocas", ha asegurado Escoda. Pero, hoy, se concreta "lo que ha pedido la sociedad" y "se acaba con cinco siglos de crueldad". ´ A pesar de ser un "día de alegría", todavía "queda mucho trabajo por hacer" para salvar a los animales de su sufrimiento, según la activista. "La abolición de las corridas de toros acaba de empezar", ha afirmado. Es por ello que seguirán trabajando: "Mientras no actuemos hay animales que sufren innecesariamente".

    La activista que ha leído un manifiesto en catalán, y lo ha repetido en castellano, inglés y francés -ante el elevado número de medios extranjeros- ha agradecido el apoyo de la sociedad catalana y de la comunidad nacional e internacional, tanto científica como de los defensores de los derechos de los animales.

    FELICIDADES!!! El resto de las comunidades de la península deberían aprender de esta sabia decisión. Fuera la crueldad torera!!!!!!!!!
      Dew Blond y sus coonies
      Las palabras mal empleadas o con mala fe solo pueden causar contratiempos, golpes en la vida y mala imagen de nosotros mismos. Antes de hablar de nadie, el ganchillo y las sopas de letras son muy buena alternativa a la tentación, de lo contrario apechugar con lo que nos venga
      Escrito:  28 Jul 2010 12:44
      Rocío  eres  mi  ángel y  te  nombro "Caballera  de la santa insignia de los rabos de toro"....

      Catalunya  siempre un paso hacia  adelante......

      ciao
        "El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
        Escrito:  28 Jul 2010 12:52
        Gracias!!!! 
        La verdad es que admiro muchísimo este paso, y me llenaría (como dice Don Juan Carlos) de orgullo y satisfacción, que poco a poco esta crueldad fuese erradicada de todo el mundo!!!! Aun queda mucho por hacer, pero este es un pasito más!
          Dew Blond y sus coonies
          Las palabras mal empleadas o con mala fe solo pueden causar contratiempos, golpes en la vida y mala imagen de nosotros mismos. Antes de hablar de nadie, el ganchillo y las sopas de letras son muy buena alternativa a la tentación, de lo contrario apechugar con lo que nos venga
          Escrito:  28 Jul 2010 13:04
          Bravo,bravo que se vaya el José Tomás a torear al chisme de su madre!!!!!
          Este jodido mundillo mueve por desgracia mucha pasta,muchisíiiiima,que dedique el gobierno ese dinero a subvencionar a los agricultores ecologicos,a las ganaderías ecologicas,para que no nos metamos entre pecho y espalda un montón de porquerías que se es echa a los animales para engordarlos y a las huertas....

          Elé,he dicho.Que crien toros ecólogicos para montar vacas ecólogicas,que es para eso por lo que existe el noble animal,que se erradique el toro de lidia.
            Engañame un poco al menos,dí que me quieres aún más;que durante todo este tiempo,lo has pasado fatal;que ninguno de esos idiotas, te supieron hacer reir,y que el único que te importa es este pobre infeliz......
            Escrito:  28 Jul 2010 13:22
            La fiesta de los toros  no me gusta nada ,,,,pero Ignasi la politica y los politicos y todo lo que rodea el tema y si Cataluya es nacion o no  muchisimo menos ,y creo que el foro de Criadores de MCO ,no debe servir de plataforma politica para nadie  sea de la ideologia que sea .....es mi modesta opinion
            Disfrutemos de los gatos y su mundo ....bastante tenemos que batallar dia a dia
              JULIA & VITORONESCOONS GANG
              Escrito:  28 Jul 2010 13:33
              Enhorabuena.  Yo no soy aficionado a las corridas de toros, es más, considero que puede resultar igual de humillante para el animal tanto lo que se dado en llamar la práctica de la tauromaquia como los festejos populares de diversa índole y catadura que tienen lugar en la península de uno a otro confín. Abomino de la primera y desprecio las segundas. Ambas, en distinto grado, no dejan de ser prácticas de tortura  y no olvidemos que la tortura no tiene porqué acabar necesariamente con la vida de la víctima y que el escarnio del animal, la apología de la estulticia a manos de unos  enfebrecidos mozos, merecen por igual nuestra reprobación.

              Por eso, a pesar de mis felicitaciones, no puedo dejar de acusar al Parlament de tibieza. No por la decisión en sí misma, sino porque al no mojarse hasta el corvejón han dado argumentos a los que piensan que detrás de su determinación se esconden no sé sabe bien qué inconfesables aspiraciones políticas. Aspiraciones que, por otra parte, me parecerían de una legitimidad incuestionable siempre y cuando se hicieran manifiestas y no se ampararan en supuestos éticos igual de legítimos e incluso compatibles. Me temo que este aspecto no siempre ha quedado claro.

              Se ha ganado una batalla. Me imagino por un momento que se pueda ganar la guerra. Pero si algo echo en falta en el discurso de las asociaciones abolicionistas y en el de las protectoras de los derechos de los animales son las referencias al día después. Si tienen una respuesta yo al menos no la he visto suficientemente publicitada. Sustituimos al burro por el tractor pero no hemos encontrado acomodo para el burro en la moderna sociedad industrializada. Incluso hemos encontrado un lugar para la monarquía en nuestro sistema político, institución igual de milenaria que la práctica de la tauromaquía en la cultura mediterránea y probablemente asociada a la misma más de lo que querríamos reconocer.

              Desaparecido el Uro y con el bisonte europeo como vestigio testimonial de épocas pretéritas ¿Qué destino incierto le aguarda a tan noble animal ? Creo que este interrogante es el talón de Aquiles que acompaña a  las legítimas argumentaciones éticas y/o polítcias de las partes interesadas y que sus señorías  no han tenido  a bien considerar en el día de hoy.

              Creo que sabeis por donde van los tiros.

              Pero bueno,se han dado pasos en una dirección. Enhorabuena. Solo espero que con el tiempo, en caso de una victoria total, no sea peor el remedio que la enfermedad. El ser humano tiene experiencia harto contrastada en convertir las victorias en derrotas para terceros inocente.
                Escrito:  28 Jul 2010 13:55
                Estoy muy contenta con los resultados pero no hay que olvidar que en Canarias tampoco hay corridas de toros desde el 1991, si no me equivoco.
                Lo que me gustaría es que ésto sirviera para que otras fiestas en las que se maltratan animales se erradicaran de una maldita vez.
                  Escrito:  28 Jul 2010 14:20
                  Julia, te apoyo en tu petición de no usar el foro para hablar de política en exceso.... cada uno tiene derecho a expresarse como quiera, pero hay cuestiones que más que unirnos, nos desunen por la variopinta mezcolanza de personas que nos encontramos aquí. Podemos tener puntos de vista a favor y en contra sobre las ideologías de cada cual, pero siempre tenemos algo en común:  estamos a favor de la vida animal y el respeto por éstos. Por lo tanto, en mi opinión hoy es un día de fiesta en los que no sale ganando ninguna nación, sino los toros que no van a ser torturados en ninguna plaza, ni de Canarias ni de Cataluña. Como si hubiera sido en cualquier comunidad autónoma de España, la felicidad por esta noticia es PARA Y POR LOS TOROS. Así es como yo lo siento.

                  Un beso a todos los participantes!!!!!
                    "Tigres, leones, panteras, elefantes, osos, perros, focas, delfines,
                    caballos, camellos, chimpancés, gorilas, conejos, pulgas... ¡Todos han
                    pasado por ello! Los únicos que nunca hemos hecho el imbécil en el
                    circo... ¡somos los gatos!." - Garfield.
                    Escrito:  28 Jul 2010 14:28
                    Muy bien dicho Elsa,en la tele todo se convierte en puñetera política,y les sorbe el seso a los ciudadanos influenciables....pero la realidad es bien diferente:
                    -En Catalunya se celebró el mundial de fútbol por todo lo alto,banderas de España hondearon en los balcones....
                    -En Catalunya hoy se han prohibido las matanzas de toros.Y PUNTO.No hay nada político en esto.
                      Engañame un poco al menos,dí que me quieres aún más;que durante todo este tiempo,lo has pasado fatal;que ninguno de esos idiotas, te supieron hacer reir,y que el único que te importa es este pobre infeliz......
                      Escrito:  28 Jul 2010 15:27
                      Por lo menos no hay nada político que debamos "debatir" aquí. No es lugar. Me parece una iniciativa de lo más enriquecedora moralmente para los que sentimos el sufrimiento del animal, para los que nos duele el alma y se nos eriza el cuerpo ver cómo maltratan y torturan hasta la muerte a un pobre toro bajo los macabros aplausos de un público tétrico sin sentimientos. Dejemos a un lado los temas políticos que no vienen al caso, como bien ha dicho Nuria. Hay que alegrarse porque por fin se ha ampliado la zona prohibitiva para la masacre de esos animales. Y de todo corazón deseo y espero, que poco a poco esta época de bárbaros en la que aun vivimos, dé paso a una era de civilización y respeto por los seres vivos.
                      No opino de Catalunya en otros aspectos, pero en este aspecto, haya motivos ocultos o no, para mi es admirable.
                        Dew Blond y sus coonies
                        Las palabras mal empleadas o con mala fe solo pueden causar contratiempos, golpes en la vida y mala imagen de nosotros mismos. Antes de hablar de nadie, el ganchillo y las sopas de letras son muy buena alternativa a la tentación, de lo contrario apechugar con lo que nos venga
                        Escrito:  28 Jul 2010 15:31
                        Yo al menos no pretendía entrar a fondo en política.  Pero cuando se habla de derechos, en este caso de los derechos de los animales, el derecho a la vida en la naturaleza o el derecho a un trato digno de los animales domésticos con fines comerciales o festivos,  no nos engañemos: estamos entrando en política.

                        Quizás Ignasi se ha dejado llevar por la euforia del éxito inminente y no haya vencido la tentación de asociarlo con el reciente contratiempo de la sentencia del Constitucional. Son dos cuestiones que no todos miramos con los mismos ojos, que no relacionamos en la misma medida ni le asignamos la misma gravedad. Pero ¿Quién soy yo para explicar las razones de Ignasi? La Elena Francis rediviva, evidentemente.

                        Ignasi dispone de poderosa esgrima con las que defenderse, pero como decían Elsa, Julia, Nuria y CHARIN, con una alusión  sutil,  será mejor que no convirtamos este coktail en un mejunje ponzoñoso ( Rocio: Ahora yo también me estoy pareciendo a Juan Carlos con el uso del plural mayestático) ¿No sería mejor que siguieramos con la Leche de Pantera de Francisco y Damián?
                          Escrito:  28 Jul 2010 15:51
                          Perfecto,Jesús,Rocío demás miembros respetables del foro.....brindo con leche de pantera contra el maltrato animal.... joer no hay un minino brindando?
                            Engañame un poco al menos,dí que me quieres aún más;que durante todo este tiempo,lo has pasado fatal;que ninguno de esos idiotas, te supieron hacer reir,y que el único que te importa es este pobre infeliz......
                            Escrito:  28 Jul 2010 18:01
                            No tengo ninguna duda  que el razocínio y la  buena  gente está por  encima  de la política.

                            La celebración  de  cosas que  nos  unen   es mi ilusión.


                            Celebré simplemente que  mi nación aprobara alguna  legislación  en  favor de algún animal........


                            No se suprime  la  fiesta por politiqueo, se suprime  porque  el pueblo lo pidió por  voluntad propia , por  iniciativa de organizaciones  que respetan los  animales entre  ellos  los  toros.

                            Me extraña que  no  sepais  que  esta  iniciativa no fué  apoyada o fundada por   un partido político;  si  no   por el  clamor  unisono de mucha gente que  vió la posibilidad de  comenzar  a erradicar esta  fiesta caduca   y que  no  se torturara nunca  más  por diversión  del público y que pagaba una  entrada para  ver la crueldad y esperpento, "hasta  siete  estocadas,  siete para matar una  bestia  deshonrada".

                            Cuando Canarias suprimió la corridas de toros  fué una  anécdota  por  desgracia, pero  hoy esta  anécdota  deja  de serlo y  se convierte  en un  acontecimiento mundial, la gente de otros lugares  nos  miran  con más simpatía y comprensión.

                            Lo importante  es el terreno  ganado, contra  el mal trato hacia los  animales de la raza que  sea  , del pais  que  sea y de las  costumbres  bárbaras que  sean ,  no importa la cultura basura, debemos  de tratar  con igual cordura, con igual respeto a todos los  animales...en lo posible....


                            Cuando  se utiliza un animal para  demostrar    la hombría  de un  hombre  caduco , en  un  ruedo ensangrentado, me da  igual  la  nación  Catalana  que los reinos  de Taifás, simplemente la valentía  de gente  anónima  que reunió las  firmas, para que  en  nuestro parlamento Catalán  pudiera debatirse democráticamente y  si fuera pertinente legislar  sobre una  aberración , que la  cultura  impropia nos  ha regalado.

                            Me siento un poquito más hermano de mi patria, me  siento  mucho más sereno  cuando  veo un  animal abandonado,  me  siento que  por  fin algo  se mueve  contra  tanta injustícia, me  siento honrado de estar  donde  estoy  y dar las gracias a tanta gente dentro y  fuera  de  Catalunya  que están  celebrando este  pequeño pasito ,  no es mucho pero es el  comienzo.

                            Es el fin de la sumisión cultural, es el  fin  de que nos impongan una  fiesta   nos  guste  o no, es el  fin  para que la vida  de muchos  animales vivan  con  decencia y si la tortura del toro es  su única  contribución  al ser humano,prefiero que  desaparezca  como  raza , para  no  verlos  sufrir  nunca  más.

                            La educación  de generaciones  futuras entenderán  esto  como un paso a la  normalización y respeto a los  animales...ahora la semilla  está  puesta, depende  de  nosotros  que  se  extienda  como pasó  con  de la  caza  del Zorro ,prácticamente  prohíbida en inglaterra  por  su  brutalidad y  crueldad.

                            Hoy  es un pequeño  triunfo, hoy  es un pequeño paso, hoy soy un poquito más feliz y espero que la  emoción os  haga brillar los  ojos ,porque  lo poco  que  se  ha  ganado es para  todos  los  animales  del  universo....

                            Tantas equivocaciones, tantas, por una  vez  que se da un paso  hacia  adelante en mi patria o Nación ,no caeré  en la tentación  de  defender mi opinión patriótica con emoción o no  en un  foro del Maine Coon.

                            Mi  abuelo me decía:   " La política  es para los Asnos", ese  día  me  enamoré de todos los  animales, todos, icluso   de los  "Asnos".


                            ignasi
                              "El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
                              Escrito:  28 Jul 2010 20:02
                              Yo solo puedo decir que me alegro de la nueva ley, y que tendrian que seguir el ejemplo, se quiera o no, a sido un gran avance, por algo se empieza, esto da una pequeña esperanza de que algun dia dejaran de matar a los toros, o eso espero!
                              es para volverse loco escuchando las tonterias que se dicen por la tv!
                                Escrito:  28 Jul 2010 20:22
                                Edité el mensaje pero no me deja ponerlo vacío, jejeje.
                                  Escrito:  28 Jul 2010 22:45
                                  Veo que nos entendemos. Por eso quiero hacer unas matizaciones.  Creo que la plataforma  a la que mencionas incluía en sus reivindicaciones la supresión de las fiestas populares que tienen al toro como protagonista. La plataforma y la gente a la que representan tienen el derecho a que el parlamento debata y decida democráticamente y legisle si procede pero no solo acerca de aberraciones impuestas por la cultura ajena, sino sobre todo tipo de aberraciones, porque los vicios propios, si lo son, no tienen  porque ser mejores que los ajenos y mucho menos mejores que las virtudes ajenas, si las hay

                                  . Por eso acusaba al Parlament de tibieza y le reprochaba que con su actitud diera argumentos a aquellos que opinan justo lo contrario de lo que tu defiendes. Además lo mejor que nos pudo pasar a los partidarios de la supresión de la fiesta es que desde la institución se diera la palabra tanto a detractores como a defensores de las corridas: no hay peor abogado de la causa del toreo que un torero mismo. Me deleitaba viendo como cada vez que abrían la boca se hundían más y más en el lodazar de su inconsistente lógica y de su ética arcaica.

                                  Con respecto al futuro de la raza del toro de lidia discrepo en que se trate propiamente de una raza. El toro de lidia proviene de una raza o de unas razas que en su momento poblaron nuestras dehesas, nuestros montes, nuestros campos; razas ya desaparecidas. Esperaba una solución más imaginativa y por descontado más utópica. Un animal salvaje -y el toro de lidia pienso que lo es a pesar de las manipulaciones que se vienen haciendo sobre él desde hace aproximadamente tres siglos- no tiene la obligación de contribuir al desarrollo de la civilización, ni con su tortura ni con su desaparición.  Por eso no comparto opiniones numantinas como la que expresabas más arriba porque me recuerdan la de aquellos que creen que la principal causa de divorcio es el matrimonio, o que los bosques son los principales responsables de los incendios forestales o que, puesto que el lince ibérico corre serio peligro de extinción por causa del progreso, acabando con ellos acabaremos con su sufrimiento.


                                  A tu abuelo, que debía de ser persona sabia, seguramente le toco vivir una época en la que su opinión acerca de la política estaba bien fundamentada.  Pero incluso hoy en día, el hecho de que muchos asnos se dediquen a la política no implíca que todo el que se dedique a la política sea un asno. Decía en el post anterior que hacer defensa de los animales es hacer política ¿por qué no? Pero ¿por qué cada vez que queremos descalificar algo le colocamos sin más el adjetivo de político y nos quedamos tan panchos? Tal vez porque confundimos la política con los políticos, porque no es posible desligar al científico de la ciencia, porque nos pensamos que la política se hace solo desde los partidos y desde las instituciones y no es así.

                                  Tenemos en común otra cosa, yo también amo a los asnos, con mayusculas y con minúsculas pero prefiero no meter en el mismo saco a según que políticos con según que asnos, animales entrañables que,  por lo demás, nos superan en muchos aspectos, tanto si nos dedicamos a la política como si no. Porque, como decía mi abuelo: "Los tontos nos comen ¡¡Valgame Dios" nacen al minuto mil, mueren al año dos"
                                    Escrito:  28 Jul 2010 23:00
                                    Visca Catalunya!!
                                      Sin gatos, la vida sería un error.
                                      Escrito:  28 Jul 2010 23:06
                                      ¡¡¡¡Visca!!! ¡¡¡Visca la tierra de mis antepasados, mi segunda y admirada patria!!!!

                                      Mi primera patria , como decía no recuerdo quien , es la infancia
                                        Escrito:  29 Jul 2010 06:56
                                        Lo que se critica desde algunos foros, incluso animalistas, es que puestos a prohibir, porque no se han prohibido los correbous del delta del ebro, por ejemplo.  Son detalles que desvirtuan, aunque sea mínimamente, el logro. Pues queda teñido de una reclamación más identitaria que naturalista.

                                        Conste que estoy tremendamente feliz por lo que se ha decidido. Pero por favor hablemos únicamentede la tortura que se va a evitar a estos animales. No enfanguemos el discurso con afirmaciones como las que se han vertido aquí de que si "sumisión cultural" o "fiestas impuestas", que a parte de falsas, son hirientes. Desde el primer pueblito de la Catalunya Nord, hasta el último que linda con Castellón, la tauromaquía ha sido una tradición ancestral con tanta penetración como cualquier pueblo castellano. Ha sido, desgraciadamente, una fiesta propia a los catalanes, andaluces y castellanos desde hace siglos. Nadie ha impuesto nada a nadie, se iba a los toros bien a gusto en todas partes. No es una tradición exportada, me permito decir.

                                        Felicito a los catalanes por dar este enorme paso, y deseo que se tome buena nota en el resto de España.
                                        Enhorabuena
                                          May your winters be short, your summers bright (Que tus inviernos sean cortos, brillantes tus veranos)
                                                                                                         George R.R. Martin
                                          Escrito:  29 Jul 2010 15:31
                                          http://es.wikipedia.org/wiki/Betizu_%28raza_bovina%29
                                          http://es.wikipedia.org/wiki/Betizu_%28raza_bovina%29

                                          Quiero ser constructivo.  Os ofrezco estos dos enlaces por si no los conocéis. Ignasi, espero tu aportación con mucho interés. Como persona comprometida en la defensa de los animales -domésticos o no- valoro en mucho tu opinión. Es a esto a lo que me refería cuando hablaba de soluciones imaginativas y/o utópicas.  Una solución en la línea de los defensores de causas dignas muchas veces perdidas de antemano, de la que un don Quijote o un Tirant lo Blanc serían los más eximios representantes. ¿O no es acometer contra molinos de viento la cruzada que supone acometer contra la Fiesta Nacional que habeis emprendido desde Catalunya?

                                          Espero que estés disfrutando con la buena acogida que la resolución del Parlament está teniendo en toda España a pesar de las reservas expresadas por muchos -incluido yo.

                                          Mis felicitaciones al gobierno de Navarra y ahora vamos a por los carrebous y a por los la fiesta del encierro de toros de Blanca (Murcia)
                                            Escrito:  29 Jul 2010 16:01
                                            Una vez más me he lucido. He puesto dos veces el mismo enlace. El segundo es el siguiente:

                                            http://www.festejospopulares.es/Reportajes/Betizu/Betizu%20y%20ca ...
                                              Escrito:  29 Jul 2010 17:02
                                              Madre mia, y luego a mi por dos renglones de nada enseguidame dicen "a hablar de gatos..."

                                              Bueno voy a intentar ser lo más prudente, conciso y claro que mi inteligencia me permita...
                                              Y no voy a soltar "quijotes poéticos o falsamente biensonantes, escondiendo sin conseguirlo otras intenciones"

                                              Primero que todo estoy deacuerdo con lo que has dicho Julia. Me he estado conteniendo todo lo que he podido. A ver Ignasi, esto es "UN FORO DE GATOS", como tal, todos los que aqui entramos, somos amantes de los animales en general (no entro todos los dias a un foro de motos si las odiase...), de aqui se deduce que quien más quien menos todos nos alegramos de que se haga algo contra el maltrato animal, esto no tiene discusión alguna... Vés? el post era bien sencillo verdad?


                                              Lo que molesta a mi vista, son las connotaciones, a mi me quedó claro la última vez que te lo mencioné, se me dijo si no me equivoco "que se hablara de gatos", visto que ni Uli ni Administrador han dicho o no han querido decir nada, espero que sea lo primero, y visto que soy antigüillo por aqui al igual que tú, te agradeceria que te dieses una vuelta por las normas del foro. Mi querido amigo hemos de respetar a todos los que aqui entran, estarás de acuerdo conmigo, tú almenos conmigo no lo estás haciendo, ya te lo insinué la última vez, pero veo que te da igual.
                                              Verás, yo tambien amo a mi querida Andalucia, muchisimo, y tambien me encanta que todos vengan con el buen tiempo a veranear, puedes llamarla comunidad, patria, nación, barriada, pueblo o como quieras, en mi despierta un sentimiento especial, pero ni lo insinuo, ni lo digo y mucho menos lo repito hasta la saciedad o aprovecho el mínimo tema para sacar mis ideas politicas, nacionalistas e independentistas. Todo esto te lo digo porque a mi, humilde y personalmente ya me cansa leerte cuando sueltas tus orientaciones nacionalistas, a todos ya nos ha quedado muy claro tu forma de pensar en ese sentido, te lo digo de verdad, lo tenemos claro, no hay que repetir en cada post lo mismo, el problema es que este es un foro de gatos y entramos a hablar de eso, y no a debatir si cataluÑa es nación, patria, tierra, aire o fuego, entiendes. Debes de entender tambien que en este foro entra gente de toda España, incluida cataluña, con forma de pensar distinta a la tuya, y visto que en las normas se habla muy claro sobre ideologias politicas etc... te agradecería de corazón que nos respetases a todos, ya que somos muchos los que aqui entramos, al igual que todos te respetamos y agradecemos tu compañia... Pero para ciertas alusiones, ideas y demás, ya habrá otros canales o medios, digo yo, por los que podrás difundirlas sin molestar a nadie, no sé si seré yo el único, pero a mí personalmente, me molestan, y si yo fuese el único sería un gran detalle por tu parte que al menos me respetases a mí, yo contigo siempre lo he hecho, inclusive ahora, aunque no piense como tú y otros poquitos, en algún tema que otro...

                                              Pero aquí me gusta entrar a ver, hablar, aprender de los gatos, y no a escuchar si cataluña es nación a parte de comunidad autonoma corriente y moliente.

                                              Citar:
                                              Quizás Catalunya  no ha  sabido "vender"  su nación  al resto de la península, o no han sabido  comprender que  somos una nación y como tal puede  legislar

                                              Citar:
                                              deberían  estar contentos  e ilusionados  que  un un pais  como  Catalunya , sea  el primero  en atreverse 

                                              Citar:
                                              Catalunya  siempre un paso hacia  adelante......


                                              Son comentarios como estos amigo mio los que sobran, al menos en este foro, como se menciona en las normas, de verdad que el mensaje lo entendiamos igual sin que incluyeras tus coletillas, estamos muchos españoles aqui dentro, si hasta el foro se llama "MAINECOON ESPAÑA", muchos podemos sentirnos ofendidos, así que te pido por el bienestar del foro, que evites ciertos comentarios altamente inflamables, yo tambien como dije estoy orgullosisimo de mi Andalucia, pero aqui solo hablo de gatos.
                                              Espero que racapacites humildemente para futuros post, y no te lo tomes a mal, ya que no hay la menor intención ofensiva en lo que te digo, a mi se me llamó la atención alguna ocasión que otra, se pide disculpas, que eso honra, y no pasa nada.

                                              Saludos a todos
                                              Raúl
                                                Mi plan es vivir eternamente, hasta ahora lo estoy cumpliendo perfectamente...
                                                Escrito:  29 Jul 2010 17:25
                                                Repito  que  la  iniciativa  no  es  del  govierno Catalán,  es  una  iniciativa  privada, las valoraciones no me importan,me refiero a la realidad palpable y visual  es una  fiesta horrible,violenta, asquerosa y putrefacta, quiero  ver  a todos los  animales  bien tratados,  es un primer paso muy pequeño, pequeñísimo, pero  abre las puertas a muchas  cosas importantes,  es la esperanza,  es la  esperanza , es la esperanza,es la esperanza.............

                                                No pueden criticar  al parlamento Catalán por  hacer los deberes  que  otros organismos estatales  no se atrevieron   por intereses económicos  y políticos,  creo  que  han  sido  valientes contra  viento y marea, más las presiones  políticas  y  económicas han dado la cara y todo el mundo  sabe  que la lucha  contra  el maltrato  a los  animales  es una  lucha  universal  no  es local...!!!   y si nos  critican peor para ellos  porque hay muchos detractores  de la  fiesta taurina  en Madrid , Sevilla,Coruña,Islas Baleares y se  de uno  en Alcadozo y en el Congo,Gibraltar,Andorra e Isla Perejil  etc...

                                                No es una  historia  Catalana,  no  es una  venganza  por el  cepillado  del  Estatuto como  venden las mentes pervertidas,  es gente  que  siente respeto por todos los  animales y  son de todo el  mundo,  me  siento  honrado  que  el Parlamento  Catalán  ha  puesto  el  freno a los  delincuentes sin  corazón,asesinos a  sueldo para el regocijo de gente que le gusta ver espectáculos sangrientos y pervertidos.

                                                Si  señores y señoras  esto  es  como la  gripe...ahora  esperamos  que  se  contagien  todos y  que  cualquier  mal trato que  reciba un animal  que   se persiga,sancione y no hay nada  más.

                                                Para  mi  es  muy importante  porque el  siguiente paso  será la prohibición  en las  tierras bajas del  Ebro  y luego porque  no  en Madrid y  Sevilla...que  bonito es  soñar....y  en la  Tierra  de  Manolete puede  ser la siguiente  en la prohibición  taurina.......que  bonito ganar  el pulso en la  meca  del toreo criminal.


                                                Ahora más que  nunca,  ahora más  cordura,  ahora toca trabajar para que  esto  no quede  en una  anécdota,  que  sea  real  y  con  ayuda  de  personas decentes algún  día el maltratador que gana  dinero  con la tortura debe  de  ser apartado de la sociedad.


                                                No hay  más,  simplemente  mi  gran ilusión  que  mi  nación ha dado la cara  en un tema delicado y pese a quien pese, contaminen el gran  día con politiqueos baratos distorsiona la realidad  que la  sociedad  ha  dicho basta...!!!!!!! y yo  también.

                                                Esta lucha  antitaurina está en  todo el mundo incluida  España, Catalunya  ha  sido la  portadora  de muchas  ilusiones de Españoles  que han  depositado  su  esperanza  en el gobierno Catalán para que  comience la prohibición de las sangrientas corridas de toros  subencionadas , por  eso me siento más  Español que  muchos que la  defienden, porque  soy  antiviolencia y no  concibo  un  Español  que le  guste  ver  sufrir un animal hasta la  muerte agónica  sin  cuartel.

                                                La  aberración de la  fiesta del toro ya  le  han puesto freno ,  eso  es lo importante,  ese  es  el mensaje,  ese  es  el  aviso,, ahora apoyemos la  causa  hasta  el  final. con toros catalanes, andaluces,madrileños,colombianos,mejicanos,franceses,chinos y lunáticos.

                                                He  visto Jesus los  enlaces......,  pués  me  gusta, todo lo que  sea proteger  con dignidad la  fauna  autóctona  o  no con más o menos  imaginación  me parece  ideal.....

                                                Desde  que tengo uso de razón siempre he  visto campañas en  contra  de  esa  mala costumbre   de  matar por diversión  lentamente  ,  despacio para  que  el torero se relama  de  violencia gratuita.

                                                No hay nada más...ayer  fuí muy  feliz,,,,,mucho ....aún no me lo creo......

                                                ignasi
                                                  "El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
                                                  Escrito:  29 Jul 2010 17:30
                                                  CITA:  Y no voy a soltar "quijotes poéticos o falsamente biensonantes, escondiendo sin conseguirlo otras intenciones




                                                  No he leído todos los post de este tema. No debo de haberlos leído porque la única referencia "poética" al Quijote que recuerdo es la mía.  Si estas hablando de mí agradezco que  reconozcas  la biensonancia porque pretendía  que sonara bien.  ¿Dónde está la falsedad y qué oscuras intenciones intenta ocultar ese forero sin conseguirlo? Hay muchas maneras de ofender. Alguien está incurriendo en el mismo error  que dice censurar. Si no estás hablando de mí pido disculpas por adelantado.
                                                    Escrito:  29 Jul 2010 17:40
                                                    De  acuerdo enfermero tú ganas ....

                                                    Retiro..Nación ,Patria, etc  sin  más que  decir y  todo  aquello  que  has podido interpretar como una  forma  incorrecta  en el foro,  cuando hay razón la  hay y ahí mis disculpas,  simplemente me  expresaba  con  simplicidad sin  querer ofender evidentemente,  no ha  sido  así por lo tanto sin hacer  más  ruido que quede constancia para todos  mi rectificación  y pido disculpas sinceramente.

                                                    No quiero ser un problema para nadie  , asi me  quedo descansado  y mi felicidad es eterna, no pasa nada.


                                                    Así que tema  resuelto.

                                                    Pero puedo ser Polaco...?

                                                    Gracias

                                                    Ignacio
                                                      "El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
                                                      Escrito:  29 Jul 2010 18:14
                                                      CITA De Enfermero:   yo tambien como dije estoy orgullosisimo de mi Andalucia, pero aqui solo hablo de gatos.





                                                      Es una forma ejemplar de predicar con el ejemplo. Desde que empecer a postear en este tema he criticado lo que me parecía criticable y he elogiado lo que me parecía elogiable; pero siempre he procurado no introducir comparativas  o invocar enigmáticas vinculaciones regionales. Cuánto queremos a nuestro terruño!!! ¿Verdad?

                                                      He medido cada una de mis palabras para no herir susceptibilidades sin renunciar a mis convicciones. Pero quizas no me he expresado bien y así me convierto en cómplice de quien no haya sabido leer por encima de las líneas o entre líneas.  La concisión no está reñida con la prudencia ni con la claridad. Tampoco debe de estar reñida con la inteligencia.  Ni con los buenos modos. Si para que mis intenciones no parezcan torticeras debo cambiar de registro, creeme,, también puedo hacerlo. Pero no me encuentro cómodo dando rienda suelta al gracejo y la espontaneidad que se nos supone a los habitantes del sur o del sureste de la península. Oh!!!! Perdón, se me ha escapado un tópico.!!!!!

                                                      PD: por cierto Ignasi,  nadie en este foro   ha dicho con conocimiento que la iniciativa sea un proyecto del gobierno catalán. Si lo hubiera sido tampoco habría nada que objetar. Que es lo que estoy intentando dejar claro desde el principio. Las mismas críticas me parecen válidas para el gobierno de la nación o para las distintas autoridades autonómicas. Excepto para el gobierno canario, que prohibió  en las islas una festividad inexistente casi por casualidad.
                                                        Escrito:  29 Jul 2010 18:54
                                                        Completamente de acuerdo con Julia y con Enfermero.

                                                        Normas generales : Mensajes

                                                        - Tampoco se permiten mensajes sobre identidad sexual, polí­tica o religión.
                                                        - No se tolerarán las faltas de respeto o ataques.

                                                        Ignasi, hemos hablado mucho sobre esto  de los mensaje politicos que dejas caer muy sutilmente pero los dejas caer.
                                                        Ignasi .  Aunque no quieras de momento solo hay una Nación . Le Joda al que le Joda , y como te dije esta mañana nosotros no llegaremos a ver  otra cosa ( gracias a Dios )


                                                        VIVAAAA ESPAÑA , VIVAAAA LA LEGIÓN
                                                          CASTILLACOON - Maine Coon
                                                          Escrito:  29 Jul 2010 19:02
                                                          Tampoco entiendo que alguien tenga que pedir disculpas por dirigirse al pedazo de tierra que algún día nos acogerá per secula seculorum como le venga en gana, independientemente de que la denominación de origen esté o no sancionada por las leyes. Ni comprendo que se alardee del origen o del empadronamiento como si fuera una marca de calidad. Ese orgullo yo lo concibo como algo íntimo, tímido y silencioso. Salvo cuando gana la selección española, el Barça, el Real Madrid o el C.D. Cieza(nunca).

                                                          Penitencia: tres Padres nuestros y dos Dios te salve María por recurrir a la poesía.
                                                            "Maine Coon España ofrece este foro de gatos de la raza en España"
                                                            Criadores de gatos