Pif

https://www.mainecoons.es/foro/general/tengo-unas-dudas/ 🙂

Qué rapidez Uli!!!
Me leeré el post con detenimiento...

Pero aun asi me gustaria saber si vosotros habeis vacunado a vuestros gatos de PIF..

A tu servicio Simona! 🙂 No, yo no los vacuno de la PIF, porque no sirve de nada ya que no es efectiva.

Nunca he vacunado de PIF, ni lo hare y tampoco testo de coronavirus.

Sauron no esta vacunado de PIF, y dudo que haya muchos gatos vacunados de esa enfermedad.

Realmente esta probada su efectividad? No lo creo

La vacuna del pif no vale para nada, incluso en muchos paises la han retirado. Es una vacuna que se administra inhalada y solo evita en alguna medida si la forma de contagio es por esa via asi que ..... :g

Todas las vacunas tienen unos efectos secundarios, tanto en personas como en animales, no se pueden poner a la ligera, hay que estar muy seguros de que el balance beneficio/efectos secundarios merecen la pena y en el caso del pif se ha demostrado que no vale la pena.

Yo no vacuno de Pif, me niego, pero sí testo de coronavirus, más que nada por controlar los niveles de los gatos que traigo.

El gatito de mi padre que murió con 6 meses murió de PIF, y lo sabemos por la necropsia, lo dejaron en la facultad de Lugo como caso de estudio, mi padre casi se muere del disgusto, y la criadora le dijo que ella no sabía nada de eso y que sus gatos no tenían nada. El pobre de mi padre decidió ese gato con mucho cuidado despues de esperar un año y pico tras la muerte de Copi, fue una gran desgracia. Asi que yo creo que testar a los gatos será positivo!! mi padre ahora era lo primero que preguntaba a los criadores cuendo buscaba al gati que tiene ahora.

Yo la verdad no los tengo vacunados de PIF, pero supongo que si ahora comprara preguntaría si estan testados despues de lo que le ha pasado a mi padre.

Testar a los gatos esta bien, pero es simplemente "orientativo". No todos los coronavirus mutan a pif, por lo tanto puede tener 1/200 de un coronavirus (que a dia de hoy no se pueden distinguir) y mutar a pif y otro gato puede tener 1/3500 y estar como una rosa. Ademas en los test, salvo, no recuerdo ahora mismo si es un laboratorio Americano o aleman, no existe el 0 absoluto, "negativo"significa que esta por debajo de un umbral pero no que no tenga corona (todo esto hace que muchos criadores no testen y no son "malas personas").

Por lo tanto, hay que pedir determinados test, por supuesto, pero hay que ser conscientes de ciertas limitaciones.

Por supuesto que la vacuna del PIF no se la pongo.

Respecto a testarlos de coronavirus pues en un principio lo hice con Sergei y Fanta por PCR pero la verdad que después me informado mas y creo que no sirve para mucho, he intentado leer bastante sobre el tema y entre criadores hay diferentes opiniones.

Por ejemplo yo testé por PCR puesto que me comentaron que era la mejor técnica y me quede ha cuadros cuando ni siquiera me dieron baremos en los resultados, después me hablaron de otros métodos, supongo que alguno de ellos el que debe utilizar Rocío donde si salen baremos, el problema también es que un gato con un varemos muy bajo de coronavirus puede mutar a PIF y un baremo alto de corona es probable que jamas de complicaciones.

La verdad que es complicado todo esto y llega un momento que te puede llegar a obsesionar, al igual que otros tipos de virus.

Mientras respondía a mi mensaje también respondió Susana, estoy bastante de acuerdo en su comentario también.

Saludos.
Tino.

Simona, me alegro de que hayas abierto este post... la última vez que fui al vete con Calabaza me dijo que le faltaba vacunarla de PIF, porque es el protocolo que ellos siguen...

Shiryu no está vacunado de PIF, porque así me recomendó Francisco que lo hiciera. Así que por un lado me da miedo vacunar a Calabaza de PIF, no sé si tendría que tenerla en cuarentena unos días, al no estar Shiryu vacunado... pero por otro lado, como la recogí de la calle... creéis que en este caso sería necesario, o no tiene nada que ver?? (perdón por mi ignorancia).

El PIF no se contagia, si el coronavirus, que eso no quiere decir que estén enfermos.

Yo si que haría cuarentena si has recogido un gato de la calle, me ha parecido entender.

Las primeras pruebas que yo haría sería la de leucemia e inmuno y tal vez un coprológico para mirar parásitos aparte de vacunar (Trivalente) y desparasitar, claro, lo de los parásitos tampoco es que vaya a ser un gran problema pero aveces pueden ser puñeteros de tratar.

Después como testar pues podrías hacerlo de varias cosas mas, eso ya sería tu elección, creo que lo principal es lo que te he comentado.

Saludos.

Tino.

Kobu no está vacunado de PIF

Karmekoula, dile al vete que se vacune él de pif, que a lo mejor lo necesita.:g:g:g
Es que no saben cómo sacar el dinero........

Yo hago cuarentenas así venga el gato de mi madre. Hasta no saber que está limpio no se mezcla con mis demás gatos. Que cada uno haga lo que crea conveniente, pero yo no me arriesgo a poner a la comunidad o a algún otro gato mio por no hacer una cuarentena.
En cuanto a los test de corona, yo hago una determinación de anticuerpos IgG en suero mediante inmunofluorescencia indirecta.
Cierto, el testar no nos sirve de mucho más que de un simple control de lo que tienes o te traes. También es cierto que dar un título 0 es prácticamente imposible y que entre 1/400 se considera negativo. A mi los controles internos no me parecen mal, no voy a negar que me asustaría si tuviese títulos altos, que no tiene que pasar nada, lo sé, pero prefiero mirar y saber lo que tengo.

Mil gracias!!!!!!!!
Mi vete nunca me ofreció vacunar de PIF, pero leyendo aquel artículo me entró la duda...
Y respecto a lo de testar los coronavirus estoy de acuerdo en que es meramente orientativo.
Es como si compras 100 kilos de manzanas y no te sale ninguna podrida y de repente compras un solo kilo y hay una mala... es tener o no la mala suerte de que se produzca la mutacion.

No vacunaré, ya lo tengo claro.

Gracias a todos

dile al vete que se vacune él de pif, que a lo mejor lo necesita.

jajaja, Charín a veces con estas salidas me meo jajajajajajajajaja:g:g:g:g

Testar no es que no sirva de mucho, esque no sirve absolutamente de nada.Si testas el gato hoy y te da negativo, llevatelo de viaje y al llegar al destino, lo vuelves a testar que es casi seguro que te de un positivo,luego se negativizará otra vez y asi sucesivamente.¿Para ver niveles? Niveles de que, si el gato que de negativo tiene corona igual que el positivo, que tiene titulos mas bajos, pero no todos los gatos que mueren de PIF dan titulos altos, algunos de ellos los tienen muy bajos.El PIF es una mutacion de un tipo de coronavirus que muta en un solo individuo, en principio se piensa que es un coronavirus enterico, pero tampoco se esta seguro,y el test de corona es solo para el enterico.
Begono si piensas que nunca comprarias un gato a un criador que no testa de corona, supongo a mi nunca me pediras uno, porque nunca testo de corona,para pagar test inutiles ya hay unos pocos de los que hacemos.Hay enfermedades mas importantes que hay que tener en cuenta y que hay estudios sobre ellas para evitarlas.Esta no saben ni como se produce, bastante tengo ya con testar del estupido gen del test de ADN , como para estar testando de estas tonterias que no dan resultados fiables en ningun caso.
Se de veterinarios que han querido dormir gatos solo porque han dado titulos altos,es una vergüenza que asusten asi a la gente que estudien y se informen bien que es lo que tienen que hacer. sobre la vacuna de PIF, quien compre un gato mio, si la pone es bajo su responsabilidad y eso lo pongo en contrato.

No he dicho que no lo compraría, he dicho que preguntaría, si tu me das la total confianza para comprarte un gatito tb la tendría para fiarme si me dices que no te ha pasado nada con ningun gati como lo que le sucedió a mi padre. Lo de él sabemos que fue mala suerte, claro que si, pero fue muy duro que el gati era muy deseado y esperado y vivió con mi padre 3 meses, mala suerte si, por supuesto, mala reacción del criador, tb a mi parecer! Los compradores tenemos que saber agradeceros vuestros gastos y vuestra labor, sin lugar a dudas, y vosotros la confianza que depositamos en vosotros.

En el caso de mi familia, todos nos informamos, leemos, buscamos, y compramos despues! somos compradores responsables que compramos a criadores serios,o que nos inspiran confianza, si pasa algo la respuesta del criador no puede ser quitarse el lio del medio, sino responsabilizarse si le corresponde, o al menos asi lo veo yo. Igual mi expe ha sido distinta, pero la criadora de Lola ha estado preocupada por ella desde que sabemos que tiene Displasia y yo me quito el sombrero, su responsabilidad no terminó cuando Lola salió de su casa, y eso demuestra su amor incondicional por sus gatis y a mi me reconforta.

Tb añado que a mi padre le aseguraron que el caso de su gatito era raro! que no era algo que sucedía a menudo. Pero yo lo he comentado por que esas cosas pasan!! Son seres vivos y como tales pueden tener enfermedades. Tb decir como ya he dicho que no estan vacunados de PIF ninguno de mis gatis!

El problema Begono esque no podemos garantizar en ningun caso que al gato le pase tal o cual cosa, o que sufra tal o cual enfermedad, es imposible, aunque esten testados de mil cosas.
Yo puedo tener a mis gatos testados del gen de HCM y hacerle dopplers cuando corresponda,pero ¿te puedo garantizar que el cachorro que te llevas de mi casa jamas sufrira HCM? Pues no, porque esos test no son fiables ni certifican nada, solo que el gato es negativo,heterozigoto u homozigoto en el test de ADN, y negativo en la doppler, pero cuidado, negativo en la doppler en el momento que la haces, al dia siguiente se te puede morir de un infarto.Esque nada es blanco o negro,todo es gris.

Claro!! por eso creo que justo porque no son fiables, vuestro trabajo es mas loable todavía, la responsabilidad de una empresa que me vende una lavadora termina en el momento que la instalo y funciona ( y aun asi me dan dos años de garantia), pero el vuestro dura muchos mas años, porque??? pues porque vosotros no tenéis porque ser responsables de lo que le pase a mi gati mientras este en mi casa pero en realidad indirectamente muchas veces os sentis asi, y os interesais y a mi parecer eso es lo que os hace ser amantes de los animales y no comerciantes, y por eso os doy mi mas sincera Enhorabuena.

Mi padre se ha comprado otro exotico como comenté y evidentemente a otro criador, y no porque se muriera el primero, sino pk la criadora le dijo, a mi no me ha pasado nada de eso jamás!! sería que lo cogió en tu casa!! y al carajo!! bulto fuera, con lo elegante que hubiera sido contestar lo que has contestado tu!! y decirle yo que se, pues lo siento muchisimo Antonio, si necesitas cualquier cosa, o tengo gatitos si quieres alguno de estos y ya que has pagado 800 euros por el otro y te ha pasado esta desgracia pues te hago un precio, no se cualquier cosa pero no lo ha cogido en tu casa!!

Si claro, eso por supuesto, si no se preocupo y os contesto de malas maneras, pues no son formas.Ademas es que un PIF no se coge en casa de nadie,en fin...

Jajaja!! Charín, me ha quedado clarísimo!!

Bueno, quiero aclarar que a Calabaza la tuve en cuarentena una semana, porque cuando la recogí tenía algo de fiebre y un poco de diarrea, así que hasta que no estuvo bien del todo e hizo efecto la desparasitación, no se la presenté a Shiryu, jeje.

A lo que me refería es que, como la vacuna es un coronavirus, al no estar Shiryu vacunado supongo que si la vacunara a ella la tendría que aislar unos días, pero como no lo voy a hacer, pues chimpún! 🙂

Bueno, el test de HCM es fiable, no nos liemos, lo que pasa es que solo sabemos el resultado a un gen en concreto y se sabe que hay tropecientos mas que pueden causar una hipertrofia. Y ayuda porque sabes que si tienes un gato heterocigoto u homocigoto a ese gen no debes cruzarlo con otro heterocigoto u homocigoto o tendras muuchas posibilidades de que algun gatito salga homocigoto al gen y pueda desarrollar la enfermedad, por lo menos evitas un poco.

Yo creo que testar siempre es util pero no hay que perder la perspectiva y has de saber lo que suponen los resultados y no perder la cabeza. Todo lo que ayude a saber en qué estado esta un gato es util y por lo menos podras tomar las medidas necesarias para que no vaya a mas y se mantengan los niveles lo mas bajo posible. Eso opino yo.

Evidentemente cada uno hace lo que considera y no soy nadie para decir si se equivoca o no. Ademas no es lo mismo criar que no o tener 4 gatos que 7 que 16, evidentemente.

Uy, perdón sr. vete de Simón😳 Pensé que te había ofrecido la vacuna.........😳

Bueno esa es tu opinion sobre el gen, a mi me parece un test inutil,igual que a muchos criadores de Europa, de echo muchos ni testan,y te hablo de criadores de nombre que llevan criando mas de 30 años, yo testo para saber que son, pero conozco muchos casos de gatos negativos que desarrollaron HCM y murieron,y curiosamente heterozigotos no conozco ninguno, asique no se a que llamas tu fiable.
Hay gente que defiende que solo hay que criar con negativos, yo estoy totalmente en contra,cuando el hombre mete la mano en genetica siempre la caga y eso esta comprobado.Yo no crio con homocigotos, pero dos de mis hembras son hetetozigotas y seguire criando con ellas.
Alabama cuando se quedo en casa, dio la casualidad de que es negativa, pero si llega a ser heterozigota me hubiese dado lo mismo, eso te lo aseguro.
Hay unos 12 genes descubiertos y cada uno muta en si mismo unas 200 veces, y nosotros testamos de una de esas mutaciones el MyBPC-3, que se supone que PUEDE causar HCM, pero un HCM tardio,no fulminante, asique ya me contaras.¿Y que otras funciones tiene esta mutacion en el organismo del gato? lo sabes tu?, no verdad, entonces porque vas a eliminarlo de la cria, quiza podamos causar otro tipo de patologias desconocidas.

Me estas dando la razon, tu los testas a HCM para no criar con homocigotos, yo no digo que no se crie con heterocigotos, digo que no se deben cruzar dos gatos heterocigotos. Por lo tanto es un test util y es fiable porque reconoce el gen, pero eso si UN gen. Claro que no es la panacea, como he dicho solo cubre un gen de los tropecientos que pueden causarlo y por lo tanto un gato negativo puede desarrollar HCM, por supuesto, puede ser portador de los otros genes que causan la hipertrofia, nunca he dicho que no pueda, me referia a que al menos un gen esta minimamente controlado (menos es nada).

En ningun momento he dicho nada de retirar a ningun gato de la cria, he hablado de que yo no cruzaria a dos heterocigotos.

Tampoco he dicho que haya que testarles de algo, he expuesto mi opinion, cada uno hara lo que le parece. Si no les quieres testar perfecto, tus motivos tendras, haz lo que consideres.

Lee mi post otra vez porque no he dicho nada de eso.

Y ayuda porque sabes que si tienes un gato heterocigoto u homocigoto a ese gen no debes cruzarlo con otro heterocigoto u homocigoto o tendras muuchas posibilidades de que algun gatito salga homocigoto al gen y pueda desarrollar la enfermedad, por lo menos evitas un poco.
Upsssssss, lei mal:c
Perdon :-))
Respecto a lo que dices que testo para no criar con homocigotos, no es realmente cierto, testo para saber lo que son,mas que nada porque de cara a criadores que pidan un cachorro es mas comodo, a algunos no les importa el gen , pero otros si quieren negativos, entonces me evito testar cachorros, menos cuando son de las hetero.General Coon no testa, y yo me traje a Ronja y a Rising sin saber que eran, te aseguro que si fueran homo tambien criaria.Dio la casualidad que rising es negativo y Ronja hetero.Yo no me creo que este gen sea el que provoque cardiomiopatias, y menos las de muerte subita,mas bien "puede o no provocar..."Pero hay tantos factores que pueden o no provocar una cardiomiopatia, como insuficiencias renales e hipertiroidismo por ejemplo, de todas formas hay otro gen que la gente olvida y que no testa que es el AP2,gente que ha testado gatos heteros de este gen les ha dado negativo, entonces que hacemos¿nos volvemos locos todos?Por eso me parece un test estupido y sinceramente me fastidia testar de él.
Lo mismo que me parece estupido de testar de corona, Calici, herpes y tonterias varias que aunque te den un negativo no es verdad que el gato lo sea.
Yo veo mas interesante testar de SMA o PKD, que son test que si son negativos lo son y si son positivos lo transmite, sin la coletilla de "Puede ser que..."
Por supuesto tambien el test de leucemia e inmuno que es fiable, siempre y cuando se haga bien, porque tambien ha dado resultados equivocados en algunos casos, sobre todo en gatitos recogidos de la calle muy chiquitines donde ha dado falsos negativos o falsos positivos.
Pero bueno cada cual en sus casa y con sus gatos hace lo que cree mas conveniente.;)

Todo lo que ayude a saber en qué estado esta un gato es util y por lo menos podras tomar las medidas necesarias para que no vaya a mas y se mantengan los niveles lo mas bajo posible. Eso opino yo.

El que tengas coronavirus muy bajos no garantiza que no vayan a sufrir PIF, y si los tienes muy altos, tampoco te indica que lo vayan a sufrir.Como he dicho antes el que hoy es negativo, mañana sera positivo y el positivo sera negativo al mes siguiente y asi sucesivamente.Hubo un criadero de bosques, que hizo un estudio controlado con sus gatos, controlando los coronavirus, testaba los gatos, y separaba los negativos de los negativos, y al repetir los test, algunos negativos, eran positivos y al reves, el caso es que estuvo muchisimo tiempo haciendo este estudio hasta que al final lo dejo por imposible, jamas fueron todos negativos, ni todos positivos, sino que iban cambiando los resultados, en cada individuo.
Por eso si me venden un gato testado de coronas, pues me parece muy bien, pero me importa un rabano, sinceramente, ya que si me toca la china del PIF me va a tocar igualmente,tanto si esta negativo en el momento del test como si no lo está.Y me podras decir, claroo, pero es que tu casa como tienes mas gatos,le han contagiado los coronavirus y a el le ha mutado, peeero, lo mas curioso es que una gran parte de los gatos que mueren de PIF,estaban viviendo solos como gatos de compañia:g