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Explicacion de linea nueva o antigua.

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Para Catgatha. Primeramente, muchas gracias por tu atención. Decirte que no es curiosidad sino tener un conocimiento más bien formado de las caracterí­sticas de mi gato. Creo recordar que el criador me dijo algo al respecto pero no recuerdo la verdad, y como dicen que las lí­neas antiguas crecen más que las nuevas pues también poder tener una idea aproximada sobre la evolución y desarrollo de mi maine. Mi gato es un ejemplar extraordinario de castillacoon, criadero excelente; su padre se llama nevada (hispanocoon) y su madre natacha es también castillacoon, su abuelo es el famoso Puma, Masaitanacoon.
Pero qué es lo que determina una lí­nea u otra?, porque rasgos fisonómicos son el resultado de ser de una u otra, claro.
Por cierto, en su dí­a también visité tu páguina cuando estaba buscando mi futuro maine coon, pero supongo que no tendrí­as camadas disponibles a la sazón, amén de estar algo más lejos para mi que soy de sevilla. Un saludo.

 
Respondido : 16/03/2009 8:25 pm
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Hola a todos, me gustarí­a me explicarais qué significa lí­nea antigua o nueva de maine coon, además de saber cómo puedo encajar a mi gato en una u otra. Y si hay alguien que sepa contestar cómo se llega a una u otra lí­nea y una explicación bien formada acerca de la cuestión estarí­a agradecido.

 
Respondido : 16/03/2009 12:47 am
catgatha
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Buff es dificil asi sin datos.

En aspecto fisico la linea nueva tiende a tener el morro menos chato, es decir mas alargado y las orejas mucho mas grandes que las antiguas.
Pero yo por ejemplo tengo 2 hermanas de camada nacidas en casa y una corresponderia a la linea nueva y la otra a la antigua, asi que la unica forma de saberlo mas cierto es mirando su pedigree, si nos dices cuales son los padres entre los criadores que andan por aqui y yo que os acabo de encontrar podremos decirte algo.

Pero... a que es debida esa curiosidad???

 
Respondido : 16/03/2009 3:52 pm
catgatha
Respuestas: 52
 

Tu gato es de linea antigua sin dudarlo, conozco perfectamente a los gatos que nombras, de hecho yo tengo una hermana de otra camada pero mismo padre y madre de la madre de tu gato, jos que lio no???

Pues eso tu gato sera mas bien bajito y compacto y con un morro muy cuadrado y mas chato que lo que esta naciendo ahora de lineas modernas, pero el tamaño no tiene nada que ver, de hecho mi esmeralda es mas bien una gata justita de tamaño que desarrollo muy rapido, y puma era una pasada pero no era un gato tan grande como los hay ahora, mas bien yo diria que los antiguos son mas pequeños, por lo menos de las lineas que me comentas

No es extraño que no tuviera camadas, en mas de 3 años solo tuve una, estos reyes me he vengado y ahora tengo 2 camaditas;)

 
Respondido : 17/03/2009 1:09 am
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Bueno, no creo que la explicacion sea muy correcta catgatha.Pienso mas bien que depende el tipo de lineas que se trabaje,de todos es sabido que los gatos que se crian ultimamente en muchos criaderos, los llamados lineas "modernas" como tu dices, no es mas que una selecion de ejemplares que se han puesto mas de moda, com morros mas alargados(los cuales les falta cuadratura a muchos y fallan mentones) y orejas muy grandes,estos gatos no son especialmente grandes.El tema de lineas antiguas que dices que son mas bajitos y tal, no es correcto, como he dicho anteriormente depende de la linea que trabajes, porque por ejemplo los gatos que proceden de Mt.Kittery, no son pequeños precisamente, y Mr.Spock si es pequeño que venga dios y lo vea.Claro que tiene que ser un pedigree con generaciones enteras de dichas lineas, porque de nada sirve tener un gato que el padre venga de este tipo de lineas si luego la madre no tiene nada que ver en su pedigree.

 
Respondido : 04/04/2009 10:47 pm
catgatha
Respuestas: 52
 

Toda la razon, depende de lineas, pero ultimamente lo que se ve en expos fife en España son gatos muy grandes de orejas, gran tamaño, morro mas alargado y efectivamente poca cuadratura y menton, y si buscamos lineas mas antiguas Navarro era un gato supercorrecto de poco tamaño, esta claro que no trabajamos las mismas lineas y son totalmente opuestas el tamaño de la linea moderna y antigua de cada una varia, quizas por asociaciones tambien ocurra esto con los tamaños.

Aunque si lo pienso y me voy hacia las lineas de mi macho que tiene mas tamaño que las hembras ( de lineas hablamos) siguen siendo lineas mas antiguas con mas tamaño, aunque quizas el tienda a tener el morro mas intermedio, tiene buena cuadratura pero falla un poco de menton, pero para eso estamos no, para mejorarlo.

Desde luego este es un debate interesante y que me encantaria seguir para seguir aprendiendo, he estado buscando fotos de Mr.Spoook pero no he conseguido ninguna decente... un link please;)

 
Respondido : 04/04/2009 11:17 pm
Berkano
Respuestas: 3695
 

En mi web tienes un cuadro con 4 fotos de el que hice yo, las tengo sueltas, si quieres alguna me las pides y te las paso, la verdad es que no son muy alla, pero es lo que encontre de este gato.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 04/04/2009 11:30 pm
catgatha
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Hola Raquel, no se porque podia intuir que eras tu, quizas por las lineas que nombras, y quizas por mi respuesta sabras que las lineas que yo he tocado no son iguales, la verdad es que tus cachorros son una pasada, yo los miro y pienso que diferentes son de los mios siendo coonis tambien.

Por cierto Spook es impresionante!!!!!

 
Respondido : 05/04/2009 11:02 pm
Jean_Pierre
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hola catgatha, parece que conoces bien el tema este de la linea nueva o vieja de los maine y si fueras tan amable, me gustarí­a si me podrias guiar en cuanto a este dilema. No te lo voy a describir a el gato porque seria poco lo quizas podrias hacer con esa info, en cambio te paso este link (quizas ya lo viste) https://www.mainecoons.es/foro/general/fotos-de-gatos/ hay un post mio con la foto de jean pierre, si no vi mal tiene casi los mismos colores que tu gatito. Desde ya muchas gracias.

 
Respondido : 07/04/2009 5:37 am
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Sin ver un pedigree pocas explicaciones se pueden dar solo por una foto.

 
Respondido : 07/04/2009 9:43 am
Berkano
Respuestas: 3695
 

Catgatha, lo siento, pero no fui yo quien respondio como invitado.:?

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 07/04/2009 9:45 am
Jean_Pierre
Respuestas: 18
 

Invitado

Sin ver un pedigree pocas explicaciones se pueden dar solo por una foto.

Por lo que lei, hay ciertas caracteristicas que con ver al gato me parecio se podia saber si el gato era de una linea o de otra. Fue por eso mi post. Saludos

 
Respondido : 07/04/2009 9:54 am
catgatha
Respuestas: 52
 

Es cierto que a veces puedes distinguir un gato de un determinado criadero si te dan algunas pistas, a mi alguien me enseña una foto de un cachorro de berkano y me dice que lo ha comprado en España y creo que sabria que es suyo, me ha pasado por orejas distinguir a otro de otro criadero, pero tienes que tener pistas, desde luego destripando un pedigree sabes perfectamente por donde anda, y yo ya se mas sobre eso gracias a Berkano;)

Que por cierto no me ofendi para nada con la respuesta del invitado, ademas es cierto no conozco a todos los gatos ni todas las lineas, ojala!!!!

 
Respondido : 07/04/2009 10:02 am
 nbc
Respuestas: 4
 

Cuando hablais de linea antigua os referis a linea americana?
No se si meto la pata pero creo que a mi me lo describieron con este nombre.

 
Respondido : 08/04/2009 1:42 am
catgatha
Respuestas: 52
 

Con linea antigua nos referimos a los pedigrees que estan mas cercanos a los gatos fundadores y la lina moderna es la mas nueva, la mas trabajada.

Hechale un vistazo a esta pagina

www.pawpeds.com

 
Respondido : 08/04/2009 9:43 am
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Por favor, yo no tengo mucha idea de lineas y querria aprender, ¿podeis decir criadores que tengan una linea u otra para poder comparar?

Muchas gracias

 
Respondido : 08/04/2009 3:09 pm
catgatha
Respuestas: 52
 

las normas del foro no nos permiten dar publicidad a criaderos, no se si puedo hacerlo

 
Respondido : 08/04/2009 5:33 pm
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Aqui puedes ver la diferencia.El primero seria el tipo de maine coon mas moderno y los otros dos son maine coons antiguos.


 
Respondido : 09/04/2009 6:55 am
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Muchas gracias, no sabia que no se podian poner nombres de criadores, ¿y nombres de gatos de linea nueva y antigua, se puede?

En estas fotos parece que los antiguos parece que tienen un aspecto mas fuerte, de orejas mas pequeñas ¿no?

 
Respondido : 10/04/2009 6:07 pm
Uli
 Uli
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Muchas gracias, no sabia que no se podian poner nombres de criadores, ¿y nombres de gatos de linea nueva y antigua, se puede?

Normas (parcial):
No se permiten mensajes o anuncios de compra-venta o montas de gatos.
- No se permiten mensajes con publicidad de criaderos o compra-venta de gatos.
- Evita el uso de MAYUSCULAS, significan gritar en el foro.
- Evita faltas de respeto y salidas de tono.

No se mencionan marcas o nombres de criaderos, ni nombres de gatos (ya que se refieren a criaderos) a causa de las posibles derivas y polemicas: siempre habra alguien que no este de acuerdo contigo o haya tenido una mala experiencia cuando otros no.
Mejor respetarlas , no?

Efectivamente los gatos de la linea antigua son más pesados que los de la linea moderna ( cambio llevado por los problemas de salud como displasia de cadera)

un saludo cordial

 
Respondido : 10/04/2009 6:40 pm
Respuestas: 0
 

¿diplasia de cadera?¿y por eso han cambiado el tipo del gato?Vamos hombre, eso te lo acabas de invertar de camino o que.Ultimamente esta habiendo mas casos que entonces y en animales que no son especialmente grandes.Me parece a mi que has oido truenos y no sabes donde.Por cierto tu vas de moderadora del foro, cuando no lo eres,asique deja ya de decir a la gente lo que puede decir o no.

 
Respondido : 10/04/2009 7:30 pm
Uli
 Uli
Respuestas: 6622
 

¿diplasia de cadera?¿y por eso han cambiado el tipo del gato?Vamos hombre, eso te lo acabas de invertar de camino o que.Ultimamente esta habiendo mas casos que entonces y en animales que no son especialmente grandes.Me parece a mi que has oido truenos y no sabes donde.Por cierto tu vas de moderadora del foro, cuando no lo eres,asique deja ya de decir a la gente lo que puede decir o no.

Lo de la displasia de cadera era un ejemplo de las razones que han incitado los criadores a modificar la linea: hubo un momento en el que se lanzaron en criar gatos cada vez más grandes y pesados y resulto un aumento de problemas de salud ( displasia, HCM etc...) No pretendo saber todo el porqué, vale? Es lo que me han dicho, lo que he leido.
Por otro lado, no ando de moderadora de foro digas lo digas ( aunque lo soy en otro foro) pero son gente agresiva como tú que dan el tono desagradable al foro y que necesitan un recuerdo de las normas que visiblemente os importan un bledo!:( Hasta ahora ninguno de los usuarios registrados se ha portado asi y nadie a necesitado recuerdo de las normas!
Puedes estar en desacuerdo conmigo pero sin necesariamente ser desagradable y mal educado!

Un saludo

 
Respondido : 11/04/2009 6:58 am
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La displasia de cadera es una enfermedad genetica . No tiene nada que ver con el tamaño del animal . El peso excesivo no es bueno para un animal que padezca displasia , sea grande o pequeño , ya que gatos medianos , grandes o mas pequeños pueden padecer displasia .
Deberiamos informarnos muy bien en las fuentes adecuadas : genetistas , antes de dar opiniones que confunden a las personas que estan empezando .
Gracias

 
Respondido : 11/04/2009 8:02 am
Respuestas: 0
 

La Cardiomiopatia Hipertrofica tampoco tiene nada que ver con el tamaño del gato .esta la cardiomiopatia congenito hereditaria (esta es genetica , provocada por la mutacion de distintos genes) , y luego 30 o 40 cardomopatias mas .causadas: por un colesterol alto , mal funcionamiento del tiroides ,mal funcionamiento del riñon ....
No tiene nada que ver el tamaño . Por Favor vuelvo a repetir informense adecuadamente
Gracias

 
Respondido : 11/04/2009 8:17 am
Uli
 Uli
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La displasia de cadera es una enfermedad genetica . No tiene nada que ver con el tamaño del animal . El peso excesivo no es bueno para un animal que padezca displasia , sea grande o pequeño , ya que gatos medianos , grandes o mas pequeños pueden padecer displasia .

Si el tamaño y el peso no influyen porque son siempre en su gran mayoria los perros medianos y grandes que corren más riesgo de padecer displasia o acentuar la displasia genetica?:? Igual pasa con los gatos, no?
Y otra cosa mi opinion es mi opinion: no creo que los demás la vayan a tomar por palabra de Dios y por lo tanto como no son tontos tampoco se confundiran por muy principiantes que sean.
Si me demuestran que me he equivocado, pues muy bien: habré aprendido algo de provecho. Si acabo diciendome, bueno me he equivocado , sus argumentos son de lo más probantes, no creo que sea malo para mi! No crees? Siempre habra alguien que sepa más que yo! 🙂

Un saludo

 
Respondido : 11/04/2009 8:17 am
Uli
 Uli
Respuestas: 6622
 

Por Favor vuelvo a repetir informense adecuadamente

Pues si tienes o conoces algunos enlaces interesantes que hablen de los cambios entre lineas y de las razones a ese cambio, podrias hacer el favor de indicarlos? 😕 Gracias!

 
Respondido : 11/04/2009 8:22 am
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He encontrado unas fotos con tipo antiguo y tipo moderno.
Mirandolas , creo que prefiero el tipo antiguo más bruto , con pinta más fiera! Y vosotros?

 
Respondido : 11/04/2009 8:47 am
Uli
 Uli
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Hola todos,

Comparando con las fotos de muestra, linea antigua y moderna, he acabado por fijarme en la cabeza del mio ( hasta ahora no me habia cuestionado sobre su linea). Me parece tirar más sobre la antigua, no? Y los vuestros?

Un saludo

 
Respondido : 11/04/2009 8:56 am
Berkano
Respuestas: 3695
 

Hola Uli,las lineas no se modifican realmente por ningun motivo, simplemente se van cruzando ejemplares de diferentes lineas y los criadores van escogiendo bebes con otro tipo para criar.Yo hace tiempo crie bosques de noruega,si te fijas en los bosques antiguos no se parecen en nada a los bosques de hoy dia, simplemente la raza evoluciona hacia una morfologia que los criadores desean, en este caso se comenzaron a coger animales con los morros muy largos, perfiles superrectos y mas orejas, al modificar el tipo de cabeza, se modifican los huesos de esta,ya que se alargan por lo tanto la estructura general del gato es mas ligera y la osamenta tiende a se mas fina.Con el maine coon para lo mismo,es simplemente una evolucion, criadores que les guste el tipo del gato lo seleccionara y quienes desean otro tipo mas robusto lo selecciona para su cria.
Respecto a la displasia realmente en gatos se da poquisimo independientemente si es maine o no,cuando se habla de que un cachorro tiene displasia quiza ni siquiera sea eso,porque puede ser una malnutricion que derive en una malformacion de la cadera,por ejemplo.Si es cierto que perros de razas grandes las padecen mas, pero perros como el yorkshire o el thitzu tienen problemas tambien.Ademas estos perritos pequeños tienen bastantes problemas de corazon.Respecto a las cardiomiopatias los gatos comunes las padecen igualmente,y razas como los ragdolls, persas...etc.Ningun gato independientemente de la raza que sea esta libre de padecerla,si bien es cierto que en el maine coon se han hecho muchos estudios, no significa que por eso la padezcan mas que otro gato.Muchos gatos mueren de insuficiencias renales,sobre todo gatos comunes,y ello probablemente este derivado por problemas cardiacos,el problema es que hay mucha desinformacion al respecto incluso entre los veterinarios.Por desgracia hoy dia lo unico mas fiable que tenemos por ahora son las eco-doppler para poder detectarla a tiempo y aun asi no es un diagnostico definitivo ni seguro al 100%.En Estados Unidos se estan haciendo estudios con los péptidos natruiréticos,al parecer es lo mas definitivo y seguro, en principio se estan haciendo con perros y creo que han empezado a hacerlo con algun gato.Quiza dentro de unos años haya suerte y lo tengamos en Europa.Aun asi, nunca hay que olvidar que todos estos estudios realmente estan basados para salvar vidas humanas,son aplicados en animales y nosotros nos podemos beneficiar de ellos en algunos casos.Pero si la gente se muere de infartos sin poder hacer nada para evitarlo, no podemos pretender que nuestros animales sean menos.
Con el tema de las enfermedades los mejor es informarse lo mas posible para intentar evitarlas,pero no somos Dios y ellos son seres vivos, no muebles.Por lo tanto se constiparan, enfermaran y moriran como cualquier ser vivo.Lo unico que nos queda es cuidarlos al maximo y quererlos como se merecen.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 11/04/2009 9:17 am
Uli
 Uli
Respuestas: 6622
 

Gracias Berkano: esto es lo que llamo una respuesta provechosa y util! 🙂
Lo que me dijeron y lei era que habiendo habido unas errores en selecciones se habia favorecido el desarollo de ciertas enfermedades. Y que los criaderos actuales luchaban para eradicar al maximo esas errores y enfermedades ademas de buscar un tipo estetico.
Támbien que todas las razas pueden padecerlas.
Y es verdad que hay desinformación incluso entre los veterinarios. Tengo una perra flat retriever y el maine coon y con los dos, el vete me dijo que tuviera ojo con la displasia al comprarlos. En cambia con la gata comun, ni pio dijo!
Creo que si hay tanta desinformación o informaciones contradictorias, se debe a que hoy en dia se habla más de esas cosas que antes: por un lado es estupendo ( porque hay más claridad en las acciones de los criaderos) y por otro es malo porque la gente cree que hay más casos de malformación.

Otra vez , gracias por tus explicaciones! Un saludo cordial

 
Respondido : 11/04/2009 9:40 am
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