[Cerrado] Consecuencias de la esterilización???

Hola!!
Tu gato lo que le pasa es que se aburre como una ostra y no puede compartir con nadie su mundo juguetón, gatuno, aventurero y todo eso tan maravilloso que es un gato.
Un gato no es tenerlo ahí y darle de vez en cuando algún achuchón, cuando sentimos la necesidad de mimarlo.
El, si esta sólo en un piso, si no tiene a nadie con quien compartir su vida íntima gatunamente gatuna, habrán problemas.
Cuando muerden te persiguen es porque tiene una de energía acumulada y no sabe como canalizarla.
O te conviertes tu en otro gato y cada día corréis por todo el piso como grandes camaradas o tendrás que buscarle un compañero para que el pueda compartir.
Hay que tener tiempo para un gato. Cuando están más activos es por la mañana a la madrugada y por la noche.
Tu gato te está llamando la atención.
Podrías contactar con Laura Trillo " Terapia Felina", fui hace poco a un curso de un fin de semana con ella, para entender todavía más el complejo mundo de los gatos, cada gato es un muuuuundo.
Ten ánimo y paciencia, lo solucionaras.
Intenta a partir de ahora pensar que que me está pidiendo mi gato, que necesita, mírale a los ojos y intenta conectar con el como un gran amigo incomprendido.

Yo solo decir que Laura Trillo no basa sus enseñanzas en demostraciones científicas y que por tanto a veces pueden ser correctas y otras veces perjudiciales. Lo comento por que yo soy etólogo clínico por la Universitat Autónoma de Barcelona, y he escuchado varias veces cosas que van contra lo que dicen respectados estudios científicos internacionales

por cierto en septiembre hare una charla sobre enriquecimiento ambiental en Granollers (Barcelona), creo que podría interesarte

Hola Piranesi y gracias por contestar!

Lógicamente me intento poner en su cabeza y darle lo que me pide. Estamos conectados, lo noto. Así que sé que no es eso. Socializo con mi gato, y mucho. Juego con él continuamente y le mimo a todas horas, Soy más pesada con él que con las personas, más que nada porque conecto con él y le entiendo más fácilmente que a las personas. Así que el que se aburra, no puede ser, porque el cupo del cuidado está completo. Si fuera eso, me habría dado cuenta ya que no habría cambiado antes su comportamiento con el tiempo, ¿no? Al fin y al cabo, como he explicado, las neuras le han vuelto a partir de la esterilización. Y no son consecuencia de que le duela la operación o algo parecido, ni de que mi actitud con él haya cambiado.

Podría ponerte muchos ejemplos que se dan a raíz de haberlo esterilizado. Fallo mío por no hacerle caso te aseguro que no es, por eso os he pedido ayuda.

Primero de todo ya que comentas que lleváis un año juntos y ha podido pasar por una esterilización, imagino que los veterinarios han dado el ok considerando que el gato está bien cuidado. A fin de cuentas sigue vivo y esa es una responsibilidad con la que cumples.
Esto es en cuanto a sus necesidades básicas.

En cuanto a sus necesidades emocionales/sociales ya es otro cantar.

A partir de ahí está el tema ya de la calidad de vida en la que se desenvuelve. Si comentas que desde pequeño ya tenía extraños comportamientos de inestabilidad, podría tener desde algún problema de estrés por cómo se relacione con el entorno (otros animales) hasta algo de sordera que haga que se sobresalte al no advertir ciertos estímulos y en general se mantenga en el entorno con cierta tensión. Piensa en las posibilidades, trata de desgranar los motivos y tomar medidas hasta delimitar más el problema. Procura también recordar que ciertos comportamientos humanos naturales pueden llevar a roces con los gatos pues su forma de relacionarse es diferente. Procura leer también respecto a eso en algún libro de lingüística felina para saber si alguna actitud tuya lleva a equívoco y recuerda que pese a que lo nieguen, la esterilización, al desestabilizar los sistemas hormonales al limitar uno de ellos, provoca cambios conductuales a la fuerza.

Espero que te sirvan los consejos, por favor no dejes de comentarnos qué tal evoluciona para así ir sabiendo qué tal marcha. Un saludo.

PD: Esta es la primera vez que escribo en este foro (el cual afortunadamente llevo leyendo tiempo), por lo que espero poder colaborar asiduamente, pero ya hoy debo escribir. Por favor, dejemos de considerar que cada uno somos los que más sabemos de gatos porque al final cada uno escribe sobre lo que le da la gana.
Esta chica está preocupada preguntando en foros especializados para encontrar soluciones y lo primero que se hace es poner en duda su conocimiento e implicación o publicitarnos en vez de plantearnos como mínimo la posibilidad de que el gato puede tener el problema en vez de ella como dueña... seamos serios leches, contemplemos un poco las posibilidades en conjunto y no olvidemos ayudar, que de eso trata el foro.

Por favor, dejemos de considerar que cada uno somos los que más sabemos de gatos porque al final cada uno escribe sobre lo que le da la gana.
Personalmente no considero saber más de gatos que nadie, solo comparto el fruto de mis experiencias con ese ser complejo, inteligente que es el gato. El objetivo de este foro es justamente compartir esas experiencias que juntadas quizas solucionen o ayuden a solucionar los problemas encontrados con nuestros peludos. Asi que dudo que nadie sepa más que otros en lo relativo a nuestros peludos, etologos o no.

Volviendo al tema, bienvenida al foro sailormoon!
Yo al leerte no pongo en duda de que cuidas bien a tu gato, pero te diré que a mi parecer la esterilización no es la causa del cambio de caracter porque cambio de caracter no hay en tu caso. Tu gato era asi de pequeño y asi sigue (aunque las hormonas sexuales se vayan disipando). Es juguetón y activo (describes a un cachorro jugando) solo que parece no saber controlar las armas.
A que edad llegó a tu casa? Usais o usabais las manos para jugar con él cuando era pequeño y ahora?
Sabes reconocer o has podido observar en que momento le da por morder , atacar? Con gatos asi hay que saber pararse antes que llegue a ese movimiento de morder, atacar ( y él lo indica, observalo!) Intenta distraerlo antes con tirar un juguete lejos de ti o parando de atenderle (puede comprender que el juego se para cuando hace daño).

Como dice Piranesi, es posible que tu gato necesite la presencia de otro felino para aprender los codigos de comportamiento felino .
Adoptar otro felino de edad similar o mayor más equilibrado que lo sepa canalizar quizás?
Y si no te es posible adoptar definitivamente, no sé si por tu zona es posible contactar con una protectora para ser casa de acogida para felinos en busca de nueva familia, verias asi si efectivamente tu gato echa de menos a un amigo felino.
Saludos

Sailormoon...vamos a tomarlo todo con mucha paciencia, lo solucionaremos entre todos, te lo prometo.
Podría decir que nací con un gato bajo los brazos, tardé mi tiempo en entenderlos, los gatos son la reeeeeeepera, te lo digo muy en serio.
La castración lo único que hace en el gato es tranquilizarlo. No nos engañemos un gato castrado es inmensamente feliz.
Tu gato que edad tiene?
Cuantos habitáis el piso?
Puede asomarse a los balcones sin peligro? Distraerse con los pájaros, verlos pasar, volar?
Tu o algún familiar estáis pasando por algún momento de estrés emocional?

Hola, tu peque tardará unos dos meses en tener reguladas sus hormonas después de la castración. Cada gato es un mundo, así q como ti nadie para conocerle y enseñarle lo q no debe hacer. En el momento q haga algún juguego q te parezca agresivo, haz un golpe fuerte en algún sitio. O un no rotundo, o algo q el identifique como desagradable, y q le haga interrumpir esa acción. Tirando algo q no vea de donde viene, sin q llegue a tocarle. Distrae su atención. Si te muerde o araña grita fuerte para q sepa q te está haciendo daño, sin regalarle q el vea q te duele. Ya se q te parecerá ridículo, pero si algún día lo ves especialmente nervioso, hay música relajante q reproduce el sonido de la selva o del bosque.
Si tienes posibilidad de q tenga un compañero sería estupendo. Has de tener paciencia y poco a poco conseguirás q se tome todo con más calma. ánimo

Pinyacoon.....todas las charlas gatunas me interesan vengan de donde vengan. De todo el mundo se puede aprender algo.
Lo que si te voy a decir es que la ciencia no puede explicar según que comportamientos que hacen los gatos que están en otro nivel, en el nivel del espíritu de la telepatía, sentidos los cuales la gran mayoría de nosotros tenemos anulados, porque la sociedad esta de taraos en la cual vivimos así nos lo ha enseñado.
Laura Trillo que no soy ningún fan, simplemente hice dos cursos con ella porque me llamo mucho la atención la manera de ver el mundo del gato que ella tiene, ella también es etóloga y hay muchos procedimientos de los etólogos que han conducido a muchos gatos a la eutanasia. Precisamente Laura Trillo es la pionera de dar la vuelta por primera vez al complejo mundo del gato para que sea tratado con un respeto máximo. Laura Trillo no droga a un gato nervioso con ansiolíticos, para que el gato no pueda comunicarse al dueño y el dueño esté tranquilo y el gato sea más semejante a un mueble que a un gato.
Laura a estado trabajando en el refugio de Madrid con gatos totalmente desequilibrados por mal trato y abandono durante 10 años, presta servicio totalmente gratuito a los refugios con gatos con serios problemas, ella escucha al gato y a partir de ahí hace pero nunca castigos ni con drogas.
Seguro Pinyacoon que te habrás encontrado más de una vez y que habrás pensado.....este gato necesita un cambio de dueño total porque esta persona es inepta para entender a un gato.
Yo no soy ni etólogo ni nada por el estilo, simplemente me gustan los animales y especialmente los gatos, felinos en general.
Y tengo un gato en casa que muchos no podrían tener porque es asilvestrado, pesa ya 11 kilos y es de armas tomar, que solución le pones a eso? Lo observo, lo respeto, hablo mucho con el y al final me he ganado su plena confianza, pero del resto de la humanidad no quiere saber nada.
Para mi un gato no es simplemente un "animal"de compañía, es otro ser con el cual comparto mi día a día, con sus alegrías y tristezas.
Porqué el gato siendo más inteligente que el perro, según algunos estudios, no obedece?
Laura Trillo pertenece al grupo de "entre especies" sus estudios no son científicos. Se comunican con los animales a un nivel superior, evidentemente es un don que unos lo desarrollan más que otros.
Si buscáis en el Youtube "como Diablo se convirtió en Espíritu" de entre especies, os quedareis alucinados.
De todo el mundo se puede aprender algo.

Holasailormoon, a mi me faltan datos para poder contestarte, cuéntanos un poco mas, pon ejemplos de su comportamiento, en que situación se pone nervioso? Y cuando era pequeño, era en las mismas situaciones? Describe todo lo que se te ocurra a ver si podemos ayudarte a desgranar el tema.

Hola foro,

En primer lugar decir que yo no tengo un Maine Coon. Los conozco, tengo conocidos que tienen o han tenido uno, pero personalmente nunca he tenido la experiencia de cuidar uno. Sé que son enormérrimos, y tal vez por eso en casa —un piso apretado de tres habitaciones— nunca hemos tenido ni gatos, ni perros grandes.

Dicho eso, vengo porque tengo un macho esterilizado (un Europeo Común color ceniza, con casi 5 años de edad) y me interesa el tema. De pequeño era muy inquieto, bastante nervioso, con algunos prontos de salir corriendo, maullar por el placer de maullar (algo que sigue haciendo) y atacar (morder, arañar). Después de la esterilización se volvió muy tranquilo, muy pachón, engordó y ahora se pasa las horas durmiendo. A ver, no es un vago: tiene dos pelotas con las que juega a diario, corre por el piso, salta, y tiene una manía con las bolsas que no entiendo. Supongo que ahí donde hay gatos que practican sus habilidades cazadoras con ovillos de lana, el mío lo hace con bolsas de plástico; para gustos, colores. Es muy cariñoso, demasiado algunas veces, y pide que le demos mimos con frecuencia.

En el pasado hemos tenido más hembras que machos (de hecho, creciendo sólo recuerdo haber tenido 3 machos de los 9, 10 gatos que he cuidado a lo largo de mi vida), y he notado que el mío "odia" que le rasquen la tripa. Lo entiendo: sé que el abdomen es una zona de vulnerabilidad para la mayoría de los animales, y los gatos no van a ser menos (a mucha gente se le olvida que sí, son mascotas, animales domesticados, pero son al fin y al cabo animales, como nosotros, con sus necesidades e instintos biológicos), y sólo enseñan la tripa (i.e., se tumban hacia arriba y se dejan acariciar) cuando tienen confianza, cuando "saben" que la persona que les va a tocar no les va a hacer daño. También entiendo que, en el caso de las hembras, acariciar el abdomen se relaciona con su instinto maternal, con esa necesidad de amamantar a las crías y a cuidarlas. Las hembras que he tenido les gustaba (y hasta lo preferían) que les tocara y acariciara el abdomen. Es una simple observación; lo siento, no creo que tenga que ver con la esterilización.

Lo que sí me informaron en mi caso, cuando esterilicé al mío, es que sus niveles hormonales cambiarían: la testosterona lentamente disminuiría hasta que fuese mínimo (aun sin testículos, una mínima parte de la testosterona es segregada por la pituitaria) y lógicamente, en un gato de 8 meses (cuando lo castramos), eso implicaría cambios inevitables en el comportamiento.

Discrepo con Piranesi en que un gato es "más feliz" esterilizado. Lo siento, pero hasta cierto punto, un gato no racionaliza su esterilización, así que no es su decisión estar feliz o estar infeliz. Simplemente se le ha suprimido su instinto de reproducción y competición, y así es su estar; no sabe estar de otra forma que... bueno, conformo, esterilizado. Es decir, cuando interacciona con hembras y con machos, lo hace con la mayor indiferencia de la que es posible un gato. Lógicamente, eso sí (no estoy diciendo lo contrario), sigue socializándose, pero no lo hace en los términos en los que lo hace un gato no esterilizado, de "ah, eres hembra, hm, eres una posible pareja para continuar mis genes en la población", o "ah, eres macho, ¡fuera de mi territorio! ¡No te quiero aquí!"... si los gatos fueran capaces de tales raciocinios. Eso simplemente está en su naturaleza, en su conducta natural, en su instinto (en este caso, ausencia de tal).

Mi opinión para el caso de Sailormoon es éste: tu gatito cuando estaba creciendo tenía los niveles hormonales en fluctuación. Después de todo, era... es un juvenil. Sé que los Maine Coon suelen crecer más de lo que lo hace un gato estándar, incluso he oído decir que crecen hasta los 4 años. El caso es que, tiene que pasar la adolescencia: como nosotros, supone cambios hormonales (i.e., inicio de la fase reproductora, cambios conductuales, necesidad de diferentes relaciones con otros de su especie, etc.). Si a eso le sumas que está esterilizado, encima desde hace poco que un mes, obviamente (creo yo), el gato está en un momento de bullicio químico. No quiero ser reduccionista y resumir tu gato en hormonas, por supuesto que no, que es mucho más, pero tu gato es un animal que está regido (digan lo que digan) por leyes biológicas, por fisiología, evolución, genética. Y mucho de lo que es, como gato, se explica por mera biología. Otra vez, por supuesto que tiene un cerebro, un comportamiento moldeado por la educación y el ambiente, pero parte de lo que le pasa... es simple bioquímica.

Normalmente se normaliza todo en 2 meses a 4, incluso puede llegar a 6. Si los problemas de comportamiento siguen, yo sugiero un veterinario. Con las razas "puras" (o mestizas), hay problemas genéticos asociados (una herencia de la querida selección artificial que hemos infligido a la especie), y a lo mejor un cambio hormonal brusco, como en el caso de la esterilización, el gato se ha visto abocado a un problema, por ejemplo, cardíaco, respiratorio, nervioso... A lo mejor ahora es más propenso a desarrollar sordera (como han comentado) o cataratas. Cada raza tiene sus problemillas (por ejemplo, los persas son más propensos a ser ciegos que otras razas), y eso es algo que sólo el veterinario (o un especialista) te puede decir. Quizá haya que realizar alguna prueba.

Yo te aconsejo que esperes. De verdad, no creo que sea un problema de falta de amor y cariño como algunos sugieren aquí. A lo mejor porque sigue siendo un juvenil y sigue creciendo, necesite más actividad. ¿Has intentado sacarlo del piso? No es una idea descabellada, pero sí que es peculiar, sacar el gato a dar un paseo como si de un perro se tratara: sacarlo al parque, por el barrio... Aunque la esterilización suprima el instinto de competencia, no lo elimina: el gato sigue "queriendo" dejar claro cuál es su territorio, por dónde se mueve, que no entren gatos desconocidos en "su" casa. A lo mejor este gato empieza a sentir que tiene que salir del piso. El mío es muy casero, la verdad. De hecho, a lo mucho a lo que se aventura es a la terraza y ni siquiera se arrima. Pasa completamente del mundo exterior. He oído que los gatos esterilizados, por lo general, pierden un poco el interés de salir. Pero claro, como dice Piranesi, cada gato es un mundo, y en eso estoy completamente de acuerdo. Yo he tenido hembras esterilizadas que se pasaban, si no horas, días fuera. Y volvían como si nada. De lo que puedes estar segura es que no es un instinto de reproducirse y buscar pareja. Simplemente tiene que ver con el territorio y esa "energía interior" que un gato tiene que liberar y gastar, como ocurre con los perros. Además, si comentas que de pequeño era muy activo, muy inquieto, y ahora a vuelto a esa fase (considerando que es, efectivamente, una fase), razón de más para considerar sacarlo a pasear y que se canse un poquito. No es lo normal, pero mi gato sufre algunas veces unos prontos de saltar por las paredes, correr de un lado al otro del pasillo y empezar a maullar alto. Yo entiendo que un pronto que le da de vez en cuando, y no es un comportamiento continuo. No sé si me debería preocupar por eso, jaja, o simplemente aceptar que mi gato está loco, jajaja.

También hay que considerar que es un Maine Coon, un gato grande de requerimiento altos (no lo sé, hablo desde la conjetura aquí), a lo mejor tiene más energía que otros gatos y aun si está esterilizado, sigue necesitando actividad, y estando en el piso y haciendo lo que has hecho hasta ahora, simplemente no sirva. No lo sé.

Vais a pensar que trato a los gatos mecánicamente, pero lo cierto es que soy un amante de los gatos. Me encantan. Pero claro está, siguen siendo animales, y no son personas. Los amas, los acaricias, te acompañan, se tumban encima de ti y sientes algo íntimo y personal, pero eso es todo nosotros. Algunas veces puedes mirar en sus ojos y sentir que "conectáis", pero el gato no piensa. Simplemente no piensa. Que yo tenga entendido, es uno de los animales que no reconoce su reflejo en el espejo, algo que comparten con los perros... Así que, Piranesi, no sé de dónde sacas que los gatos son más inteligentes. Además, ¿qué es la inteligencia? (desde el punto de vista racional, empírico y científico); pregunta para los etólogos ahí fuera (soy estudiante de Biología, por cierto, con una fascinación por la Etología, ya sea dicho de paso). Aun así, un gato te despierta cuando hay un incendio, acude a ti cuando estás mal... ¿Amor? ¿Lealtad? ¿Instinto? ¿Cooperación entre especies? Preguntas sobre las que podemos suponer cosas, pero que a lo mejor están lejos de la realidad. No lo sabremos. Lo cierto es que... más veces de las que creemos, o estamos dispuestos a creer, la realidad es más sencillo de lo que parece...

¡Un saludo a todos!

Prakrtikakanum......creo que he escrito bien tu nombre.
Lo de que un gato es más feliz esterilizado te lo podrá responder mejor que yo, un criador que es el que está durante años con gatos sementales, que luego también pasados los años estos gatos también son esterilizados. Un gato sin esterilizar padece estres y tiene bajadas de defensas.
La bioquimica existe pero........no lo es todo, ni siquiera en su conjunto.
No sé si sabias que el maine coon no es ningún persa, es una raza natural, como el siberiano o el noruego, para que me entiendas es el gato europeo de Maine, quiero decirte que de artificial nada.
Con todo lo que tu sabes....no sabes porqué tu gato salta por las paredes, corre de un lado a otro del pasillo y empieza a maullar alto?
No te lo explica esto la biologia verdad??
No sé que quieres decir con lo de "siguen siendo animales y no son personas", me ha gustado porque retrata perfectamente tu manera de pensar, te recuerdo amigo mio que.....la destrucción del planeta es la herencia de las personas por sus inventos y el querer inventar el mundo.
Los gatos no se reconocen en el espejo porque ni tienen vanidad, ni presunción, ni ego. Pero reconocen la mala intención que quizá en nosotros pasa camuflada.
La verdadera inteligencia empieza en el espiritu y no en la ciencia y en todos los absurdos de la humanidad, necesidades creadas para llenar los bolsillos.
Tu tienes un gato pero yo tengo muuuuuuuuuuchos y viven en total armonia, no hay peleas ni con ellos ni con los que vivimos con ellos y gatos de todo tipo no solo maine coon, gatos dificiles.
Yo no supongo nada, yo he observado y me he sorprendido muchas veces.
Para mi un gato, cualquier "animal" no es simplemente un trozo de carne que reacciona con bioquimica, millones de celulas, genética y todo lo que nos explican los sabelotodo, eso es demasiado simple para entender cualquier ser con vida.

Prakrtikakanum......creo que he escrito bien tu nombre.
Lo de que un gato es más feliz esterilizado te lo podrá responder mejor que yo, un criador que es el que está durante años con gatos sementales, que luego también pasados los años estos gatos también son esterilizados. Un gato sin esterilizar padece estres y tiene bajadas de defensas.
La bioquimica existe pero........no lo es todo, ni siquiera en su conjunto.
No sé si sabias que el maine coon no es ningún persa, es una raza natural, como el siberiano o el noruego, para que me entiendas es el gato europeo de Maine, quiero decirte que de artificial nada.
Con todo lo que tu sabes....no sabes porqué tu gato salta por las paredes, corre de un lado a otro del pasillo y empieza a maullar alto?
No te lo explica esto la biologia verdad??
No sé que quieres decir con lo de "siguen siendo animales y no son personas", me ha gustado porque retrata perfectamente tu manera de pensar, te recuerdo amigo mio que.....la destrucción del planeta es la herencia de las personas por sus inventos y el querer inventar el mundo.
Los gatos no se reconocen en el espejo porque ni tienen vanidad, ni presunción, ni ego. Pero reconocen la mala intención que quizá en nosotros pasa camuflada.
La verdadera inteligencia empieza en el espiritu y no en la ciencia y en todos los absurdos de la humanidad, necesidades creadas para llenar los bolsillos.
Tu tienes un gato pero yo tengo muuuuuuuuuuchos y viven en total armonia, no hay peleas ni con ellos ni con los que vivimos con ellos y gatos de todo tipo no solo maine coon, gatos dificiles.
Yo no supongo nada, yo he observado y me he sorprendido muchas veces.
Para mi un gato, cualquier "animal" no es simplemente un trozo de carne que reacciona con bioquimica, millones de celulas, genética y todo lo que nos explican los sabelotodo, eso es demasiado simple para entender cualquier ser con vida.

Madreeeee! Vamos a tener un máster en comportamiento gatuno. Cada uno cuenta su experiencia, independientemente de su formación, aquí la mayoría ya tenemos cierta edad.

Pienso q lo espiritual, biológico y genético son complementarios y por supuesto la labor q el criador haya realizado con el gato antes de entregarlo, me refiero a la selección de carácter del animal, y sociabilizacion.

Cualquier comportamiento q traiga de nacimiento se puede corregir con mucha paciencia, y si te pones es manos a la obra pronto mejor.

Q los gatos tengan arranques de locura temporal es normal sobretodo en su juventud, y con eso me refiero a q se pongan a correr como locos y maullar. No tiene q ver con la raza. Hablo de gato común europeo, siamés y maine coon, q son las razas con las q he vivido estos últimos 36 años. Todos lo han echo.

Q arañe y muerda puede por una mala selección en el cruce, se debe seleccionar ejemplares tranquilos para la cría, aunque me inclino a q de peque se jugo con el con las manos, y para el es un juego. Mi primer maine lo hacía y lo hemos corregido, culpa nuestra. Con paciencia se puede.

En cuanto al tema espiritual, por mucho q la ciencia demuestre q somos células hay algo q nos diferencia q son los sentimientos. Los animales los tienen, los gatos perciben los estados de ánimo y ayudan a canalizar las energías , por eso es recomendable tener varios gatos, especialmente si hay varias personas.

Busca un juego con caña o pelotillas, invierte un poco tiempo a diario para q se entretenga con esa actividad, premiale con chuches después de haber jugado sin morder ni arañar, así hasta q reduzca la necesidad de jugar cazando, su conducta no es más q un instinto de caza y tu eres la presa.

Respecto a rascarles la barriguita depende del gato. Uno de los míos le vuelve loco, hace la croqueta constantemente para q le masajeen, los otros dos solo en el momento de la siesta también aceptan y reclaman masajes en la panza.

En cuanto a la inteligencia de los animales, depende del animal, los míos unos han desarrollado más su habilidades para unas cosas y otros para otras, pero tengo claro q inteligentes lo son, saben buscar mecanismo para conseguir lo q quieren, cada uno se especializa en una cosa, Jajajaja. Evidentemente no les voy a preguntar la tabla de multiplicar, pero se hacen entender perfectamente, además actúan de diferente forma con cada miembro de la familia para conseguir su propósito, mi eso es inteligencia.

A lo largo de la historia, el gato ha sido considerado por las antiguas culturas ser de veneración relacionandolo con lo espiritual, digo yo q no serían todos tontos.

Podría seguir debatiendo, pero si alguien se le ocurre algo práctico para ayudar a la forera q lo ponga.

Si nos puedes dar más datos, tu gato viene de un criadero o particular, a q edad llego a casa, ha sufrido algún accidente, hay situaciones de estrés en tu casa, esto último no es necesario q lo expliques.

Un saludo gatuno

Solo quiero decir que un etólogo a nivel Europeo es una persona que ha realizado una formación post-universitaria en dicha disciplina. En España se realiza a través de una máster que realiza la facultad de Veterinaria de Universitat Autonoma de Barcelona. Laura Trillo pue de ser lo que quiera pero no es una etóloga pues no ha realizado ningún estudio que lo acredite

Yo creo que se ira tranquilizando, el mio al principio te pegaba unos zarpazos que no veas, no lo hacia sin mas, lo hacia cuando no queria que lo peinase, que le tocase la tripa...ahora ha aprendido a medir sus fuerzas y sus zarpazos y lo que hace es un langido maullido para decirme que eso no le apetece, yo tambien he aprendido como tengo que peinarlo, como tengo que cojerlo para cortarle las uñas...es un aprendizaje mutuo...
Y respecto a lo de que no piensan...hombre igual no piensan como nosotros, pero pensar piensan, cuando se ponen a mirar fijamente un bicho para cazarlo estan pensando el plan para cazarlo, yo creo que piensa, asocia y relaciona. No soy ninguna especialista, pero observandolo me doy cuenta de lo inteinteligente que es.
Bueno al caso, que a mi no me parece muy preocupante, marcalo cuando te arañe, y ten paciencia, observalo y sabras cuando ha llegado el momento de parar con las caricias, cuando no esta receptivo... y eso un NO¡ cuando se ponga bruto y ya ira aprendiendo.

Gracias a todos por vuestro interés!! 😍
Cada vez que voy a escribir, veo una nueva respuesta jajaja! Voy a ir intentando contestaros a todos a medida que os vaya leyendo y comprobando cosas. Siento si tardo, la conexión a internet va un poco mal y no me conecto tanto como quisiera.

Las neuras que le dan no son por cosas concretas ni patrones a seguir. De repente, le dan, por eso estaba tan extrañada. Con vuestra ayuda (especialmente BertoGS, Nur y Prakrtikakanum) entiendo que la esterilización SÍ conlleva cambios, y que ahora mi gato está en plena efervescencia química.

Llego a la conclusión, leyendo por aquí y por allá, que es un gato nervioso/activo. Lo adopté con una semana de vida ya que lo habían abandonado en la calle, así que no ha socializado mucho con otros animales. De hecho, si coincide con ellos en el vete, aunque sean más peques que él y le ignoren, se asusta, les bufa, y busca mi protección. Sólo se lleva bien con el gato de mi suegro, que es un cielo. Imagino que el hecho de no saber socializar bien con otras mascotas (por haber sido abandonado tan pequeño) influye de alguna manera sobre sus nervios.

Me he dado cuenta de que, como comentabais, tiene energía interior que no sabe cómo canalizar, y la suelta siendo agresivo. Hace unos días empezó a cazarse la cola y, acto seguido, pegarse patadas en la cara. Siempre le paraba porque se acababa haciendo daño (y venía luego en busca de mimitos). Ahí no sirve jugar con él, intentar tranquilizarlo o lanzarle un peluche para entretenerlo. Así que ayer, por probar, dejé que se desfogara, y desde entonces está muuucho más tranquilo. Aún así, de vez en cuando se pega carreras por la casa y acaba chocándose con todo lo que pilla por delante... :g

De hecho, he tenido que parar de escribir por ponerme a jugar con él y ha acabado agotado de tanta carrera. Le lanzaba un peluche que perseguía a todo trapo, hasta que se ha cansado. Ha acabado jadeando y todo de tanto "sprint" 🙂

En casa está muy bien, somos tres (él, mi novio y yo). Tiene un baño "para él", ya que ahí tiene su arenero y lleva allí sus cosas, y aparte un rincón al lado de una ventana, donde pasa la mayor parte del tiempo mirando la calle a través. No le gustan los espacios abiertos, le dan miedo, así que no sale nunca de la casa, ni siquiera a la terraza o a los balcones. Aunque no ha mostrado interés por salir, procuro tenerlos cerrados por si acaso. Viviendo en un primer piso, me da muchísimo miedo que se escape o le pase algo. Tiene juguetes de sobra, aunque sólo hace caso a dos, y horarios fijos de comida.
De pequeño jugábamos con las manos con él, pero al leer que era malo lo desacostumbramos rápido y ya no lo hace.

Y cuando era peque le pasaba más o menos como ahora. Se daba carreras, huía asustado de ti después de darte mimos... No era tan agresivo, de hecho si me atacaba lo hacía sin uñas. Con mi pareja no se corta y le hace verdaderos estropicios.
Antes no tenía un carácter "estable", por así decirlo. No podíamos decir ni que era cariñoso ni que era un pasota, ya que no se decantaba por ningún lado, era demasiado extrema la forma de pasar de una emoción a otra. Con el tiempo se fue volviendo totalmente cariñoso, hasta el punto de no dejarme andar, no hacer nada (comer, dormir, mirar la ventana...) sin que esté con él y nunca dejarme sola.

Seguiré escribiendo a medida que os siga leyendo! Gracias de nuevo!! 😉

Sailormoon,yo creo que lo que hace tu gato lo hacen todos! A esas carreras de cuarto de hora yo las llamo hacer el matrix, jeje y es un síntoma de salud, los gatos duermen mucho y tienen mucha energía y al igual que nosotros necesitamos hacer actividad física, ellos también! Ese es un buen momento para jugar con ellos, yo juego al escondite y les encanta!
sí es cierto, que al separarles tan pronto de su madre no le han enseñado a controlar las armas, así que es normal que no controle la fuerza, te parecerá una tontería pero cuando mis gatos me hacen daño les bufo igual que hacen ellos y luego me marcho, y captan el mensaje perfectamente.
Y aparte de todo esto, te puede haber tocado un gato con carácter,sin mas, que te pone limites de una forma más brusca de lo normal, así que será cuestión de tiempo, ya que los gatos desde los 6 meses mas o menos hasta el año, año y medio son adolescentes buscando su espacio y aprenden a relacionarse con nosotros, es cuando te ponen a prueba y aprenden a leerte, luego ya eres un libro abierto para ellos.
En lo de las hormonas, les influye tanto o más que a nosotros, la diferencia es que cuando se les castra las hormonas sexuales ya no condicionan su vida, por lo que se puede decir que son más felices porque no sufren estrés en periodos de celo!
Espero haberte ayudado aunque solo sea desde mi experiencia vivida con estos maravillosos seres y mi modesto entendimiento de su mundo, que sólo puedo observar con la limitada mirada de mi especie! 🙂

Jejeje Kum, me ha hecho gracia lo de "hacer el Matrix" :):)

Mi gatito también se vuelve loco por las mañanas, corre de un lado para otro, salta por encima del sofá, da brincos por las escaleras... A veces se persigue la cola (no lo hace mucho y cuando lo hace son sólo unos segundos) y a veces estando tumbado empieza a patear con las patas de atrás como si estuviera poseído. También me muerde alguna vez, últimamente me ataca los pies cuando estoy en la cama y me sobresalen jejeje. A pesar de todo esto nunca he pensado que le pasara nada raro, me parece algo normal en un gato joven (7 meses).

Espero que tu gatito se relaje un poco. Y pon alguna fotillo de él, anda!

Hola foro,

Primero quería comentar algo que se me pasó por alto la última vez, y como comentaba Uli y Piranesi, es posible que tu gato, Sailormoon, esté echando en falta a otro gato. No creo que sea para que aprenda los "códigos de comportamiento felino", más que nada porque un gato es gato por naturaleza (independientemente de la socialización). Ya sé que suena obvio, pero se está diciendo (o me lo parece a mí) que un gato necesita a otro para ser gato, es como decir que un pez necesita a otro para aprender a nadar o que, yo qué sé, algo así. Lo siento, me da la sensación de que se está diciendo esto. No podemos pretender que los gatos conformen grupos sociales complejos como los leones, con sus jerarquías sociales y sus "códigos de conducta" elaborados. De hecho, los leones son un caso excepcional dentro de los félidos porque precisamente crean manadas; el resto de felinos son bastante solitarios y territoriales. Corregidme si estoy equivocado, pero baso lo que digo en estudios y observaciones científicas hechas por biólogos evolutivos, ecólogos y etólogos.

Además, basándonos en experiencia... yo siempre he tenido un gato al tiempo y nunca les ha pasado nada raro. Muchos de ellos eran muy tranquilos: salían al jardín, corrían, exploraban, se socializaban con otros gatos en el barrio que no vivían en casa; y eran amados. No se escaparon, no tuvieron comportamientos raros o notables.

Pero por supuesto, Nur, que el comportamiento se puede corregir. Yo nunca he supuesto lo contrario, y si así se ha entendido, claramente me he expresado mal. Que los animales se rijan por instintos no quita que tengan una conducta que se modifique. De hecho, de eso se trata la evolución: de variación, de que algo no este fijo, sino que mute a lo largo del tiempo. La conducta, por supuesto, no iba a ser menos. Y más que paciencia, que también, lo importante de cambiar una conducta es la perseverancia, la constancia; que se cree una, llamémoslo necesidad, para cambiar de conducta.

Y Nur, no creo, de verdad, que los sentimientos sean algo espiritual. También, si se me ha entendido que porque somos un organismo multicelular dejamos de ser un organismo emocional, creo que me he expresado mal. Obviamente los gatos son seres inteligentes (también lo digo por ti, Moon). De hecho, cualquier animal con conducta compleja se considera ya un organismo inteligente. A ver, obviamente necesita un cerebro desarrollado para procesar la conducta, y todo, todo lo que eso implica. Y cuando aparece la conducta compleja, aparecen los sentimientos, las emociones. Obviamente los gatos tienen emociones, como todos los animales. Son las emociones, el interaccionar con el ambiente y con otros individuos (ya sea de nuestra especie o de otra), lo que nos hace animales, lo que nos permite sobrevivir, y vivir. No he implicado lo contrario. No estoy diciendo, para nada, que ser células significa estar vacío. Justamente lo contrario: porque somos células, sentimos. Es así; así es la vida.

Y bueno, Piranesi, no sé qué decirte: que tu tono está fuera de lugar; me he sentido molesto por cómo has dicho lo que has dicho. En ningún momento he utilizado un tono que no correspondiera a este sitio. He aportado toda la información que me sé, por experiencia y conocimiento, a la forera que está preguntando sobre los problemas con su gato. Y en ningún momento, y lo repito: en ningún momento, he pretendido ofender. Que quede constancia de ello. Hay cosas que has dicho con las que estoy de acuerdo, y hay muchas otras cosas que has dicho con las que no estoy de acuerdo. No podemos pretender estar todos de acuerdo con todo, o en la línea con lo que decimos, tener todos absolutamente la misma experiencia con los gatos. Yo he tenido mi experiencia, que es ésta, y me ha servido; tú has tenido la tuya, y la respeto. Ya está.

Y aunque no debería, quiero dejar claro unas cosas: en primer lugar, obviamente un gato sin esterilizar padece estrés. ¿No lo padeces tú? De hecho, todos los animales padecen estrés: es natural. El estrés es natural. Lo que NO es natural es un nivel de estrés elevado, porque produce problemas. Como humanos, sabemos de eso mucho y muy bien. ¿Y qué produce estrés? Pues muchos factores: entre ellos, la reproducción. Cuando esterilizas a un gato, ese factor de reproducción se suprime; el gato se tranquiliza. Y tú puedas ver que está "feliz". Simple.

Y no soy amigo tuyo, así que agradecería un lenguaje más apropiado. No sabes ni puedes saber cómo pienso yo por una ridícula frase en todo un texto como el que he escrito. Pero claramente que hagas juicios así de rápidos y simplistas dice más sobre ti, Piranesi, que sobre mí. Y ahí dejo eso.

Y ni siquiera me hables sobre "la destrucción del planeta", porque como estudiante de Biología soy muy consciente de "la destrucción del planeta": de cómo se están colapsando los ecosistemas marinos y terrestres por las actividad antropogénicas, eso es, producidas por el hombre; cómo están desapareciendo/extinguiendo especies y cómo eso está afectando a las relaciones tróficas, eso es, la relación de las especies entre sí y con el medio; y los efectos de nuestro "progreso" en el clima, como el cambio climático. No me hables de "destrucción del planeta", porque estudio, leo, escribo, debato, hablo, trabajo e investigo sobre ello. No me vengas con sermones de este tipo, Piranesi, por favor. Y el resto de tu comentario no merece comentario por mi parte.

Un saludo a todos.

Yo lo que he escrito lo he escrito bien claro, en ningún momento he insultado a nadie.
Si no estoy de acuerdo con otras opiniones es porque son eso opiniones que a mi no me solucionarian nada de nada y que para mi son caminos equivocados.
Mi conocimiento no es de libro es de tenerme que enfrentar a situaciones y solucionarlas.
Hay un chico aqui en Barcelona, se llama Jordi, es el educador de gats, ha estado en Santuarios de felinos, en diferentes paises, te soluciona tooooodos los problemas que puedas tener con el gato, hay opiniones de el por internet por todas partes, Jordi no ha hecho ningún curso de etologia felina, pero sabe latin en cuanto a felinos.
Laura Trillo no para de trabajar y eso supongo yo que no gusta, por eso hay que desprestigiar a las personas, yo no etoy de acuerdo con todo,todo pero......si hacen el bien y solucionan los problemas....que voy a decir??
El haber estudiado en Bellas Artes, no quiere decir que vayas a pintar
ni siquiera poder enseñar. La vocación y un talento natural para ello
eso es lo que te hace atravesar montañas.

Bueno, prakrti.....sorry no puedo escribirlo, que nombre mas dificil has puesto....yo me referia a inteligencia emocional, porque hasta una cucaracha tiene una inteligencia para sobrevivir, de todas formas creo que tu entras en un debate cientifico, tu estudias biologia y lo miras todo desde ese prisma, por eso dices que los sentimientos no son algo espiritual...y eso es entrar en un extenso debate sobre el alma y las creencias...

Ah, bueno, Moon... es que la inteligencia emocional es otra cosa distinta de la inteligencia. Inteligentes son muchos animales con sistemas nerviosos, desde insectos hasta los grandes cetáceos; pero tener inteligencia emocional, eso es algo que se reserva a animales como los primates... De eso ya sé muy poco. He oído sobre la "teoría de las inteligencias múltiples", pero se sale de lo que estudio; eso es algo más de Psicología.

De todas formas, aquí sólo estamos hablando de gatos, jajaja y tampoco me gustaría entrar en ese debate, el del alma y las creencias... En casa son muy religiosos y yo soy muy científico, cosa que no implica que sea ateo ni que mire todo con el prisma de la ciencia. Soy creyente, agnóstico: mi religión tiene algo llamado "doctrina crítica" y me dice, casi me obliga, a cuestionarlo todo, incluso mi propia religión; no tomar nada porque es el dogma o porque me lo dice alguien con autoridad. Nadie tiene la autoridad suficiente para dictar cuál será tu verdad. Así que no se puede decir que digo que los sentimientos no son algo espiritual porque soy científico o estudio Biología, sino porque críticamente, los sentimientos son lo que son: procesos cerebrales. El alma es otra cosa (para mí), algo que tiene que ver con la paz y la revelación, algo que se conecta con la creatividad, la esperanza, lo que nos da una conectividad con el mundo y otros, más allá del nivel físico, emocional, social, cultural, psicológico... No puedes ir tirando el asunto del alma en cualquier cosa: si hay explicación, hay explicación; un hecho es un hecho, digan lo que digan.

¿Los gatos tienen alma, son seres espirituales? Creo que no es nuestro lugar decir esas cosas. Es como si una especie alienígena superior a nosotros dictase de repente que nosotros no tenemos alma, que somos simples microbios en una mota de polvo flotando en el espacio, y será así porque ellos lo digan. Pues no. ¿Quién somos nosotros para decir esas cosas, que los gatos tienen alma o no? Y si aceptásemos que los gatos tienen alma, entonces los insectos tienen alma, y todo ser vivo tiene alma: tiene una esencia trascendental que va más allá de la física, la bioquímica y la biología. Y ya entramos aquí en una cuestión de ética y moral que ni tú ni yo, ni nadie, tendría autoridad para hablar...

Además, creo que es peligroso pensar que un gato, o un perro, o lo que sea, tiene alma y organizar toda la vida alrededor de ese precepto. Bueno, ¿y qué si el gato tiene alma? ¿Qué tiene que ver eso con que el gato sea nervioso, arañe y muerda, haga cosas que no tienen sentido? ¿Vamos a llevarle a un templo para curarle... o será mejor tratarlo bajo la supervisión de un veterinario, que es un profesional científico entrenado para ello? Esa actitud de espiritualidad hay que medirlo con cuidado: hay cosas que son claramente espirituales y hay otras cosas que, simplemente, no lo son. Y el tema de los gatos, bueno, tienen sentimientos y tal... pero de ahí a que se conviertan en avatares de los dioses, mensajes del otro mundo y tal... pues no me parece una actitud sana. No lo digo por nadie en particular, pero es un camino de pensamiento que puede llevar a un cuidado negligente de los animales. Negligente, ya sea en defecto, ya sea en exceso.

Lo primero, gracias Prakrtikakanum y Nur por vuestras respuestas tan desarrolladas. Da gusto ver un nivel de implicación tan profundo y serio.

Como comentario rápido a la discusión que está habiendo con respecto a inteligencia emocional, alma y demás, coincido con Prakrtikakanum en que no tenemos autoridad ni conocimiento como para poder determinar si un gato tiene alma o no, ni mucho menos mirandolo a los ojos. Si quieres diagnosticar humor vítreo, problemas en los vasos oculares o demás, perfecto, pero dejémonos de misticismos basados en suposiciones demasiado subjetivas.

No hace falta tener mucho conocimiento del tema para determinar si tienen inteligencia emocional: es la inteligencia aplicada al uso de las emociones para desenvolvernos en el entorno. Queda claro que la tienen en el momento que tienen un mapa de recursos/respuestas para relacionarse en comunidad, tengan más o menos éxito (ronroneo, bufido, marcaje...). Otra cosa es que lo valoremos con respecto a nosotros mismos, pues por supuesto para mí la inteligencia emocional de un gato me resulta escasa al pertenecer a una especie homínida con mayor repertorio de emociones. La vergüenza ajena como ejemplo de una emoción secundaria desarrollada en nuestra especie, resulta inexistente por ser inutil en el medio de vida felino... de igual manera, podemos admitir que poseen emociones como celos, alegría, temor o asco, pues al margen de ser útiles, han sido observadas.

Dicho así... ¿es inteligente emocionalmente un gato que tiembla cuando le acaricias? No se puede decir que no porque hablamos de dos especies con distintas y hay gestos que mientras son puros para unos, son equívocos para otros, para el gato puede significar una forma de tanteo, hostil o no.

El que carece en tal caso de inteligencia emocional es un gato que no ha estado apenas rodeado de otros (posible en tu caso sailormoon) y por mucho que leas sobre etologia no encontrarias soluciones absolutas pues su inteligencia emocional (comunicativa y afectiva) se ha formado de manera diferente... vamos, como quien puede ponerse a cantar en un velatorio. Alguna lógica habrá en su cabeza... extraña, pero lógica para sí al fin y al cabo.

Esto nos lleva al debate de su inteligencia: no hay donde no puede haber.

No es una cuestión de creer o no. Si no hay una fisiología cerebral desarrollada no podrán sentir lo que nosotros de igual manera que no podrá una persona con lesiones cerebrales o deficiencias de nacimiento que lo incapaciten.
Un gato ES inteligente... a su nivel, no al nuestro. Un gato puede sentir, puede amar, puede alegrarse y adaptarse a un nuevo entorno, pero no lo razonará ni desarrollará como nosotros, desembocando esto en distintos niveles distintos de bienestar, estrés o enfado. Por eso los gatos son gatos y los humanos humanos. Por eso somos diferentes. Por eso no te entenderán si les miras a los ojos y lees en su interior la paz telepática de raticulí ni a tí como humano debería resultarte tan trascendental. Primero porque no funciona así y segundo porque probablemente pensará en cuando le toca comer mientras te mira.

Seamos serios de veras.

En cuanto lo recomendable de un profesional u otro... ¿alguna vez os han evaluado mal en una asignatura que sabéis que habéis comprendido mientras que los demás han aprendido de memoria sin más? Es injusto, ¿a que sí? El titulo es eso, un papel que pretende atestiguar unas garantías de aprendizaje pero que luego sabemos que no lo implica como tal. Al final lo que da más seguridad es la cantidad de éxitos que tiene cada persona en su haber... pero la carencia de titulo no quiere decir que rechace el conocimiento de esas instituciones necesariamente. Lo de que Laura Trillo no guste porque tiene mucho trabajo... en fin, eso ya no se ni por donde pillarlo. Vamos a detestar todos a los Rolling Stones, que dan muchos conciertos...¿?

No se trata de que algo guste o no, se trata de aceptar la validez de los métodos que funcionan, aunque sea por respeto a generaciones de científicos o no, perseguidos por demostrar las verdades aunque gusten poco, que parece que al existir una investigación que avale un hecho ya hay que apostar si o si por métodos alternativos adulterados por misticismo.

Imaginemos, pero respetemos lo demostrado.

Sailormoon, espero con todo este parrafazo que pese a lo atractivo de las historias coloridas, te decantes por la razón de lo indebatible, no solo por la oportunidad que te ofrece de aprender los porqués de dogmas actuales, sino por el peligro potencial de la desinformación... no hace falta recordar lo que ocurrió hace poco al chaval con difteria en cataluña por estos motivos.

PD: Y no, al igual que Prakrtikakanum ni soy ateo, ni dejo de creer en el alma ni hecho pestes de los reyes magos...

Ahora ya fuera de opiniones, conocimientos y demás temas debatibles. Podrías enrollarte y poner una foto o dos o las q quieras de tu terremoto gatuno, q nos encanta conocer a los peques por los q tanto nos preocupamos todos.

Venga se generosa y presentanos a el protagonista del debate, Jajajaja

Os presento a Ron :3

(No me deja subir varias a la vez desde el móvil, así que las subo por separado!!)

El día que vino a casa...

😉

Posando...