Hola a todos, Queremos complementar la dieta de Chuls con comida elaborada por nosotros , con productos frescos buscando un buen equilibrio nutricional , no como comida básica si no como suplemento o como sustituto de la comida húmeda.
¿ alguien me puede decir donde puedo encontrar INSTINCTC-TC.
Vivimos en Madrid.
saludos
Creo que lo que buscas es esto:
http://www.feline-future.com/index.php?map=EUROPE
es el nombre ne europa en Estados unidos se llama instint feline.
Son polvos que se hacen como una papilla y es para complementar la carne cruda,con esto ya no tienes que suplementar con nada mas.
Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo
Muchiimas gracias, eso es los qie queríamos saber. Mi hijo quiere probar a elaborar su comida pero tendriamos que suplementar con minerales y aminoacidos,que no se encuentran en la carne de matadero ,, los ideal es que cazara pero eso no es posible,y además en el campo se siguen utilizando venenos para eliminar roedores.
Existen preprados iguales para reptiles, que utiliza para suplementar la dieta pues no es muy variada, sobre todo en invierno,y en las fabricas de piensos para ganado se utiliza un corrector minerovitaminico para añadir a los demás componentes, pero no sabíamos de ningún producto para gatitos.
Solo falta qque le guste y le siente bien.
YA os contaremos.
eso se puede comprar en españa ?
Yo no entiendo muy bien por qué queréis elaborarle la comida y luego tener que darle suplementos alimenticios, habiendo comidas completas y sin problemas, pero como siempre digo, cada uno hace las cosas como mejor le parecen.:?
a no no , yo solo queria saberlo , yo solo le doy pienso de cachorros uno que lleva yogurt en croquetas pk solo le gusta ese y de vez en cuando le doy latitas de carne en salsa.
Charin dando carne y suplementando con esto, es mas o menos como si comieran una presa entera.No es comparable con ningun pienso o lata.Yo se lo doy a los mios,no todos los dias porque es imposible, pero de vez en cuando si y a los bebes tambien.
En España no hay, como siempre, pero pidiendolo a Alemania lo envian sin problemas.
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Yo también se lo doy de vez en cuando y hasta el más tikismikis para comer, se lo come sin problema.
Up the coons!!!
Charin dando carne y suplementando con esto, es mas o menos como si comieran una presa entera.No es comparable con ningun pienso o lata.Yo se lo doy a los mios,no todos los dias porque es imposible, pero de vez en cuando si y a los bebes tambien.
En España no hay, como siempre, pero pidiendolo a Alemania lo envian sin problemas.
¿Como se lo das, mezclado con el pienso, con las latas, solo haciendo la papilla? Me interesa
Yo se los doy haciéndolo en papilla y añadiéndole carne cruda previamente descongelada a temperatura ambiente. Es como si tu misma le preparases una latita de paté con trocitos de carne. En casa triunfa jejeje.
Dew Blond y sus coonies
Las palabras mal empleadas o con mala fe solo pueden causar contratiempos, golpes en la vida y dar mala imagen de nosotros mismos que evitaríamos metiendo la lengua en paladar.
Muy interesante aunque yo tengo un verdadero tikismikis que sólo quiere pienso porque de lata apenas come y la que quiere un día al siguiente no la quiere. He intentado darle carne pero me dice que la coma yo.
De todas formas, ¿a dónde lo pedís?
Se da como dice Rocio, con carne cruda, no es para mezclar con latas ni pienso.
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Hola a todos, yo creo que no es lo mismo comer, por ejemplo, un buen cocido cocinado con productos de buena calidad , sabiendo perfectamente que es lo que compras,o comer lo mismo pero enlatado, aunque sea una marca de primer orden.Las latas tienen conservantes,aditivos y productos que nosotros no ponemos jmás en la comida que cocinamos. las conservas son perfectamente actas para el consumo , pero la otra occión es mejor
La pagina que berkano facilita biene muy bien explicado (en inglés).Chula en el campo cazaría pequeños mamíferos,, pájaros ,insectos, algún reptil, lo que no comería nunca es arroz, maiz cereales, zanahorias
Como no le voy a dar ratones ,ni pájaros por que solo de pensarlo se me ponen los pelos de punta, pues tengo que añadir a la carne, hígado ,corazon el calcio ,sílice , taurina,hierro.. minerales , aminoacidos y encimas que contienen los huesos ,la sangre,el pelo o las plumas de los animales que los gatos cazan en su medio natural .Bueno mi hijo así lo hace con todos sus bichejos, que aunque nacidos en cautividad, tienen en sus terrarios el paisaje, el grado de humedad, la temperatura, sus horas de luz,los rayos UV y por supuesto su alimentación la misma o lo más parecida posible a su medio natural, suplementado con productos que venden para reptiles y anfibios.
Bueno no os doy más la murga , veremos si esta opción le sirve ala Chulita SALUDOS
Esto es un artículo sobre lo engañoso o poco conveniente que puede llegar a ser el complemento alimenticio feline future. Es extenso, y si podeis leerlo en inglés pues genial.
en versión original en inglés
http://catfood.tribe.net/m/thread/b0952e4d-7c4c-431b-96ad-b0107c46ffb0
-Ellos (fabricantes de feline future) predicarán lo positivo de su producto para venderlo, obviamente.
-Las personas que lo usan defenderán lo bueno del mismo, ya que se lo dan a sus gatos y para ellos es lo mejor (me parece estupendo que cada uno podamos hacer lo que queramos)
-La gente pro-dieta de carne cruda dirá lo positivo de mezclar este producto con la misma y darlo, y la que no da crudo a los gatos sus razones tendrán para no hacerlo y las defenderán.
Mi opinión personal es que los gatos NO son leones. Compararlos y tratarlos como a ellos creo no se debería hacer tan fácilmente pues casi todos nuestros gatos todos han nacido en cautividad. ¿Tienen instintos salvajes? También el ser humano y no vamos con taparrabos fabricando herramientas de silex como los homo-habilis. ¿Por qué entonces dar una presa entera a un gato DOMESTICO? Yo no como bayas ni semillas, raíces o frutos. Ellos creemos que deben seguir una dieta acorde a la de sus orígenes remotos, cuando sus necesidades actuales diferirían de las primitivas pues viven en casas con nosotros y su actividad no es la misma que si no lo hicieran.
Sólo doy mi opinión, yo, como mucha gente no me atrevo a dar carne cruda. Criadores en los que confío tampoco lo hacen ni recomiendan hacerlo, y consideran los suplementos alimenticios para gatos una pseudo ciencia. Mi parecer y hacer es no arriesgarse con complementar, ni obsesionarse con suplir, pues TODO tiene efectos secundarios a largo plazo. Y NADA está lo suficientemente estudiado, por muchos copiapegas que podamos leer sobre lo buena que es la carne cruda. Los gatos vivían (en pasado) en un estado salvaje. De un tiempo a aquí los hemos domesticado para poder disfrutar y cuidar de ellos. Tratémoslos como lo que son, parte de nuestra familia en casa.
Gracias, pero la carne cruda para los míos nunca más. No me arriesgo, y afortunadamente mis mininos han sido testados de toxoplasmosis y son negativos.
¿Feline future? muy buen marketing y ventas, sí señor, mi enhorabuena. Funciona desde 1995. Los primeros alimentos comerciales o piensos para gatos existen desde 1967 (Royal Canin). ¿No ha ido tan mal, no? Son décadas de alimentar a nuestros peludos, y yo creo que tan malo no ha sido cuando el gato más anciano rondaba los 30 años (y nada de haber comido carne cruda). No pienso que vayamos a inventar nada nuevo ni futurista ni (creo que) mejor para alimentarlos. Y que sepais que la empresa que vende el feline future desaconseja dar nada más que su suplemento, por que podría ser perjudicial (vaya por Dios) 🙂 No creo en el "progreso" o el "futuro" si no en el enriquecimiento de algunos.
Mis peques pollo, pescado, carne y alguna verdura hervida de vez en cuando (tampoco todas que muchas producen gases), su malta y listo. Tan sanos como cuando hacía caso de los consejos sobre dar carne cruda. Pero sin riesgo de me cojan ningun toxoplasma y por supuesto siempre a su disposición pienso de Royal Canin, agua fresca en sus fuentes y raciones de húmedo de vez en cuando.
Hay un dicho anglosajón sobre la carne cruda que dice así:
Some breeders swear by it, other breeders swear at it
Que viene siendo que con la misma gana que algunos criadores la defienden otros se manifiestan en contra.
Es mi opinión, no os abalanceis todos sobre mi a la vez 🙂
Espero no haber ofendido a nadie escribiendo lo que pienso
Un saludo, desde el respeto y la chapa os he metido :c
Muy interesante lo que hablan en este link del foro que has puesto estas personas,dicho tambien de paso, estas conversaciones son de hace 6 años.Es una pena que la mayoria de los enlaces esten rotos y no se puedan leer,aparte esta chica critica feline future y algunas referencias que da son en perros, nada que ver con los gatos.Es gracioso ademas que hablen de lo perjudicial de las fibras y frutos en las dietas, cuando la mayoria hoy dia predica que da a sus gatos comidas holisticas, tipo Origen,que para mi son una autentica cagada,en primer lugar porque llevan demasiadas hierbas y frutos, y en segundo lugar porque el tanto por ciento de la carne que dicen llevar, no es real.
Hay muy pocos piensos en el mercado que ademas no añadan azucar,tan perjudicial como se sabe que es para los gatos.Los problemas de fallo renal en gatos desde la utilizacion masiva de piensos sin suplementar con carne o comidas humedas es evidente,y un fallo renal conlleva la muerte del animal,para acelerar dicha muerte , los veteriarios recomiendan dietas, tipo Hills que estan echas a base de cereales.Eso ya sin hablar de todos los gatos que estan enfermos de por vida de calculos de estruvita.
Habla tambien del brocoli como suplemente perjudicial, es curioso que el gato que murio mas viejo del mundo comiera brocoli a diario.Los tomates es sabido que son perjudiciales en gran cantidad, las latas de gatos que lo llevan, tipo animonda llevan una minima parte y son leucopeno, no el tomate en si.Respecto a lo que hablan de los huevos, es bien sabido que la clara cruda inhibe la tiamina,pero hablamos de grandes cantidades.Un huevo hervido a la semana no les hace nada de daño.En definitiva , lo que habla esta chica no tiene nada de fundamento, algunas personas suplementan con feline future,otras solo dan la carne cruda,y otras dan la presa entera cruda.En Europa, la mayoria de los criadores dan carne cruda, y algunos de ellos presas enteras o sino compran las bolsas de la dieta Barf ,la mayoria dan las carnes son dadas como suplemento, porque los gatos se alimentan de pienso normalmente, ya que la vida que llevamos no da tiempo para preparar a diario toda la comida.Lo que de Royal Canin no ha ido tan mal, es relativo,porque como en todo ha habido lotes que han matado muchos gatos, sino que se lo cuenten a los de los persas hace unos 4 años, que ocurrio con las camadas, actualmente en la Fanciershealth, se ha hablado de una posible infertilidad en gatas de criaderos que comen este pienso,han hecho una encuesta interna y la mayoria de los gatos esteriles de los criaderos consumen royal canin y purina.
Los piensos son mierda pura todos, y eso no hay que engañarse,pero alimentar un gato de comida preparada o alimentos humedos envasados es practicamente inviable,lo que esta claro, es que la gente que no da suplementos ademas del pienso, tipo, carne,o alimentos humedos puede tener graves problemas de salud con sus gatos.
En Europa hay criadores que ni siquiera compran leche maternizada para los bebes, sino que las preparan ellos a base de carnes, leche y huevos.
Yo llevo siempre he dado carne cruda a los gatos desde hace muchos años, y mas regularmente desde hace 6 años, sin ningun problema de ningun tipo.Los criadores de que hago referencia, son criadores que llevan criando mas de 25 años.
Quiza todos nuestros gatos esten enfermos de toxoplasmosis:g
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Me olvide comentar tambien, que esta persona hace referencia a la taurina en el post,refiriendose a que feline future la usa y que que mas da la R que la L, bueno, pues como bien dice abajo el otro chico la R, producia malformaciones en extremidades.Aparte una deficiencia de taurina todos sabemos que conlleva cegera en los gatos, asi como pectum en las camadas y cardiomiopatias, como la dilatada que es precisamente por ese motivo.Hoy dia siempre se usa la L-Taurina
Sobre lo que habla la susodicha de el ayuno en gatos, mejor que se se vaya a la playa de la Palma a darse un baño, porque un ayuno en un gato de mas de 24 horas puede producir serios problemas en riñon y en higado.
No debemos olvidar que los gatos NO son perros, y la pena es que aun hoy dia se tratan como tal,el gato es un animal salvaje estrictamente carnivoro, al que nosotros hemos modificado su dieta, y por eso tienen mas enfermedades de las que deberian,el riñon y el corazon, junto con algunas enfermedades del higado, son algunas que sufren precisamente por nuestra culpa y modificar su dieta.
Por otro lado, los felinos metabolizan muy muy diferentes a otro tipo de animales, y no sintetizan los alimentos ni medicamentos, como un perro, por ejemplo, son animales muy complicados,de ello la extincion del lince,es casi imposible hasta inseminarlos.
Hay que observalos mucho, y conocer bien los gatos que tenemos en casa, cualquier cambio de comportamiento, implica enfermedad en muchos casos,cuando nuestros gatos sufren fallos renales, y cardiomiopatias avanzadas (que en la mayoria de los casos ninguna de estas enfermedades detectamos hasta que no estan manifiestas) Mueren,no hay tratamientos, mueren y ya esta.
Eso sin contar, la ola de gatos que estan muriendo en los ultimos años de cancer.
En cualquier caso, no se porque se pone a criticar dicho producto, que no digo yo que sea la panacea, pero podia mirar los suplementos que llevan los piensos a ver que le parece,al menos con esto estas dando carne a los gatos, y si le das 300 gramos de carne, eso van a comer, con los piensos consumen un minimo de carne y como pongan que es fresca, ya apaga y vamonos.
Desde mi punto de vista es un buen producto, y si no quieres suplementar con carnes crudas por miedo, se puede suplementar con cocidas,en cualquier caso, al cocer las carnes , la taurina se pierde y la mayoria de vitaminas y aminoacidos tambien,por lo tanto casi mejor comprar una lata si vas a cocer la comida.
Lo que es seguro, y eso lo he experimentado yo con los gatos del chalet de mis padres durante mas de 20 años, es que los gatos que no comen carnes crudas,pierden masa muscular, y cuando sufren una enfermedad tardan mas en recuperarse.Ademas yo con mis camadas, el gato que no comia carne cruda, se quedaba atras en crecimiento con respecto a los demas, aparte dando carne cruda ningun bebe tuvo diarrea jamas.Tambien es cierto que yo la unica carne que doy es ternera,magret de pato y en su dia caballo,no doy pollo ,cerdo, cordero ni otro tipo de carne cruda.
Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo
Yo en este tema opino exactamente igual que Raquel.
Yo doy a mis gatos Feline Future mezclado con carne cruda, yema de huevo y aceite de salmón. Al igual que Raquel, siempre doy ternera, ningún otro tipo de carne. En mi familia tenemos carnicerías, y me consta de dónde viene la ternera que doy a mis gatos, es de total confianza. A mi, por el momento, tampoco me ha asaltado la toxoplasmosis, ni a mis gatos. Todos están muy bien, están creciendo de escándalo, fuertes y saludables, y la alimentación ha sido siempre la misma.
Esto es un cúmulo de opiniones, cada cual es libre de pensar y hacer lo que crea mejor para sus gatos, y no creo que sea cuestionable ni una cosa ni la otra. Pero de todo lo que he podido leer, de todo lo que me he podido documentar, yo doy y seguiré dando carne cruda de ternera a mis gatos, con su preparado con feline future.
Dew Blond y sus coonies
Las palabras mal empleadas o con mala fe solo pueden causar contratiempos, golpes en la vida y dar mala imagen de nosotros mismos que evitaríamos metiendo la lengua en paladar.
???Pero Raquel ¡si habla claramente de GATOS! 😕
"Fermentation can also occur in the stomach if foods are combined and eaten in one meal, of which one ingredient is highly digestible and the other is not; or both may be highly digestible, but differ in time it takes to digest them."
Most studies of small feline feeding habits agree on several things: Cats eat small, frequent meals during the day, often more than ten a day. And cats will catch a mouse, eat it, and if they see a convenient insect or bird, they'll grab onto it and chow down on THAT, so on and so forth until they're satiated.
So it's highly likely that cats evolved to deal with several different species of animals banging around in their stomachs, each being digested at different rates. And not only that, but that last statement about feeding foods that are equally digestible lest you wake the Farty McGasmonster makes NO SENSE because whole prey consists of various different bits, some highly digestible (meat and organs), some somewhat digestible (cartilage and tendon) and some mostly indigestible (fur, feathers). All this rabbitting on and on about ooooh, fermentation is bad, feed food that can be digested at the same rate or kitty will have gas mmmkay strikes me as needless fearmongering.
I'm not going to do the same thing they did and make some kind of edict. That'd be silly. Cats are individuals, but generally speaking, healthy cats do great on meals with mixed-species meats and organs. If your cat has food sensitivities or is unwell and hurls when fed mixed-protein meals, then restricting the meals to single-species proteins makes sense. Or even if you just want to play it safe, feeding single-species proteins certainly won't hurt your cat, though I recommend making smaller batches to ensure they get a lot of variety. But know that you don't have to restrict your cats to a novel protein diet that's somehow all magically digestible in the same amount of time (snort).
[...]
Si según tu algunos enlaces están rotos cómo es que has leeído lo mismo que yo:? No creo que por ser informaciones antiguas sean menos válidas. Y más aun en materias sobre las que lo que un día es bueno, al siguiente es malo.
el gato que murio mas viejo del mundo comiera brocoli a diario
¡¿Pero dónde has leído eso?!
Yo llevo siempre he dado carne cruda a los gatos desde hace muchos años, (...) sin ningun problema de ningun tipo
Ningún problema de ningun tipo? ¿NINGUNO? No te lo crees ni tu guapa, que tu bien lo sabes
Rocío, me parece muy bien que lo hagas, miniña. Sabes que yo respeto lo que haces y cómo me lo dices, nena. Tienes razón, nada de esto nos hace ni mejores ni peores personas. Y que cada un@ hacemos lo mejor para ellos, eso no es discutible. Carnicerías de confianza, son importantes, sí. Yo le compro la carne (para hervirla un poquito) a una carnicera que en sus tiempos criaba gatos y que lleva toda la vida dándonos lo mejor que tiene y la verdad esque siempre nos ha ido bien con ello :c
Granpa Rexs Allen, a Sphynx adopted from a Texas Humane Society, reached 34 years, 2 months and 4 hours old in 1998 (pedigree cats have the advantage of detailed birth records). He was adopted from the Humane Society of Travis County, Texas by Jake Perry on January 16, 1970. Granpa had been found as a stray in danger of being run over. Realising that Granpa was a Sphynx (then a rare breed), Perry put up posters in case anyone had any information about him. He received a call from the cat's former owner, Mme Sulinaberg from Paris, France. Sulinaberg had been visiting her daughter in December 1969 and her cat, Pierre, had escaped through an unlocked screen door. Sulinaberg checked the cat and agreed to let Perry keep the cat. She gave him Pierre's pedigree papers although by that time Perry had registered the cat as Granpa Rexs Allen with TICA as a household pet. The pedigree papers stated that Pierre had been born in Paris, France on the morning of 1st February, 1964. His sire was a Devon Rex (a permitted outcross for the Sphynx breed) called Pierre II and his mother was a Sphynx called Queen of France. Like Ma, Granpa was a cosseted cat, but his diet included bacon and eggs, broccoli, asparagus, mayonnaise and coffee with lots of cream!
http://www.messybeast.com/longevity.htm
Yo jamas he tenido ningun problema con mis gatos por darles carne cruda de ternera.Si tienes otra informacion al respecto sobre los problemas que han tenido mis gatos por dar carne cruda, dilo, pero no dejes las cosas a medias.
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Raquel, estoy totalmente deacuerdo contigo.
Lo unico bueno que tiene el pienso es que es comodo de dar. Hay multitud de estudios (y esto es totalmente objetivo, no son opiniones de nadie) que relacionan el alimentar con pienso con enfermedades de higado, riñones y trastornos digestivos. Ademas, a la formulacion del pienso actual han llegado a base de "ensayo y error", por ejemplo, cuando vieron que los gatos tenian problemas de corazon y ceguera, se dieron cuenta de que tal vez deberian añadir taurina. Ahora se han dado cuenta que el hecho de darles la comida especifica para eliminar los calculos de estrubita les produce calculos de oxalato...
Y digo yo, la ternera que se les da es la que comemos nosotros que ha pasado un control sanitario y veterinario, cierto, yo la cocino antes de comermela pero no es como antes que se mataba a la vaca y a comer, no creo que lleve muchos parasitos, alguno, puede ser.
Lo que esta claro es que ninguna alimentacion es la panacea pero creo que darles una alimentacion de pienso mas carnes u otros suplementos humedos, por lo que he leido hasta ahora para mi es lo mejor.
Y permitidme que dude que el gato que vivio 30 años que comentais se alimentara unica y exclusivamente de pienso seco. Y aun asi que un gato viva 30 años no me dice nada, hay gente llega a los 90 fumando sin tener cancer de pulmon pero lo que esta claro y demostrado es que a la mayoria fumar en exceso produce cancer...
PERO POR SUPUESTO CADA UNO HACE CON SUS GATOS LO QUE CONSIDERA MEJOR, FALTARIA MAS...
Aqui tambien puedes leer lo del bocoli.
According to Cat Fancy, Grandpa had bacon and eggs, broccoli, and coffee with cream every morning for breakfast. Grandpa also got premium cat food, but Perry swears by the vegetables.
Por otro lado, ya se que hablan de gatos, como en ese trozo, que has puesto, pero que tiene que ver la alergia a los tipos de proteina, ya la digestibilidad de un gato que come ratones, con dar carne cruda.
Que no tiene fundamento y ya esta.
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Susana, lo unico que te pueden llegar a coger en un momento dado,comiendo carne de ternera, seria tenia, pero la carne que compramos para los gatis es la misma que comemos nosotros y es rarisimo que tengan tenias.
Hace muchos años,cuando tenia a Hada, mi bosque de noruega, le hicimos un croprologico y tenía huevos aislados de tenia, esa gata curiosamente apenas comia carne porque no le gustaba, le hicimos coprologico al Yovi y a los sphynx que eran los que tenia entonces, y todos dieron negativos a parasitos.Lo de Hada no sabemos si lo cogio por la carne o ya lo traia(me imagino que este sera el grave problema que comenta Aida, a noser que haya habido alguno mas que yo no se, en mi casa)Con drontal elimino esos huevos en un solo tratamiento,en cualquier caso, los gatos se desparasitan cada tres meses, asique no hay problema.Por otro lado, gatos que jamas han comido carnes crudas tienen todo tipo de parasitos, como giardias , coccidios,tenias y demas¿Donde los cogen si vives en un piso y no comen carnes crudas,ni beben en charcos?Pues vete tu a saber.¿quiza de los mismos piensos y las comidas enlatadas?
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Damanhur, si que comes semillas (multitud de pan o frutos secos), bayas (moras, por ejemplo) y frutas, no lo coges del arbol directamente (aunque ahora ya ves que la mayoria desaria tener su huertito), pero comes de todo esto. Nosotros tambien nos hemos hecho mas urbanitas, pero como solo tomes la comida "comoda y de nuestro tiempo", hamburguesas, croquetas y demas congelados de freir, bollos industriales, etc... te mueres con 20 años. Total que lo mas sano resulta que es la comida mas parecida a nuestros antepasados, eso si con control sanitario, leche no directamente de la vaca, etc...
Si, sus necesidades son distintas, tal vez tengan que comer menos cantidad porque ya no hacen ejercicio cazando presas pero fisiologicamente y sus necesidades nutricionales son iguales a sus antepasados.
Por cierto, otros reyes del marketing son los de los piensos (Hills, Royal Canin, ...) que apesar de saber que contienen productos que nos les benefician o que no les aportan nada a los animales, nos los han sabido vender estupendamente, chapó por ellos.
Si yo también doy carne, pero no cruda. Y el feline future también se probará y aceptará como bueno tras los ensayos y errores. Nunca nada está lo suficientemente probado ni lo estará y TODO lo que compramos es marketing y pagamos por ello. TODO.