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Vaciar todo

Hcm

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Berkano
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Bueno esto es un link sobre un debate de HCM, por si os interesa y quereis preguntar o comentar alguna cosa.
http://www.gatopersa.es/foro/index.php/topic,320.0.html

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 17/02/2010 8:07 am
Damian
Respuestas: 493
 

Raquel ¿Podrías explicar a un novato como yo que es el HCM? Es que a mí me suena a revista de chicas ligeritas de ropa :):):)

 
Respondido : 17/02/2010 8:17 am
Damanhur
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Ay ay Damián...chicas ligeritas de ropa...:):):)

 
Respondido : 17/02/2010 8:23 am
Berkano
Respuestas: 3695
 

El HCM es cardiomiopatia hipertrofica,para la gente que no cria resulta un poquito dificil explicarlo, pero lo intentare.Es una de las enfermedades cardiovasculares hereditarias mas frecuentes, tanto en humanos como en animales, en este caso gatos.
Para que te hagas una idea hace que la pared del ventrículo izquierdo se vuelva muy gruesa.Esto dificulta la contracción y luego, la relajación del ventrículo.Estas paredes musculares engrosadas pueden obstruir parcialmente el flujo de sangre por la válvula aórtica.
Esta enfermedad puede afectar a cualquier gato, independientemente de su raza o edad.Hay veces que mueren por muerte subita, normalmente antes de los 2 años, y otras veces la enfermedad puede ser de efecto tardio y desarrollarse en la edad adulta,pudiendo el gato morir de otra cosa.
Actualmente se suele controlar a los gatos por eco-doppler, el problema es que la eco te dice que que el gato esta sano en ese mismo instante, pero no te asegura que mañana pueda sufrir una cardiomiopatia.Tambien hay test geneticos, los cuales generan bastante controversia entre criadores y especialistas.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 17/02/2010 8:40 am
ignasi
Respuestas: 3453
 

Leído y simplemente rezar para que la casuística de la enfermedad pase de largo en mis gatas.... Erradicar una enfermedad genética con tantas variables más las interacciones quer hay entre ellas (más de 200 posibles posibilidades mutantes diferentes y no todas estudiadas), esto me provoca un encojimiento de hombros y mirar hacia otro lado hasta que los estudios sean más severos.

Un eco dopler te da la garantía del resultado en ese mismo momento ,día...pero no te asegura que la práxima semana, mes,año la enfermedad no se desarrolle......Raquel si me lo permites vuelvo hacer otro encojimiento de hombros y miro al cielo ...........

Seleccionar genéticamente un gato sano de Hcm creo que es casi imposible, descartar esa enfermedad mediante unas pruebas francamente después de lo leído me parece ridículo.

Que pena el sacrifício de esos gatitos,,que pena.... han sido sacrificados por nada...que pena.....así es la ciencia o la interpretación que se hace de ella.

Raque:l Tambien veo que hay en los otros foros un poquito de guerra, por no saber leer bien , entender..etc

Muy interesante .

Gracias

ignasi

"El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
"El caer del caballo no puede explicar su vida a un calamar " Ignaziov.

 
Respondido : 17/02/2010 8:51 am
Berkano
Respuestas: 3695
 

Si Ignasi, pero bueno asi es la vida,las guerras nunca faltan,lo importante es que se sepa como funcionan las enfermedades dentro de los estudios que hay de ellas, que por desgracia no suelen ser muchos y rezar para que no nos toque ninguna de ellas.
Erradicar las enfermedades por desgracia es imposible, los virus mutan, los genes mutan...en fin.
Hoy por hoy lo unico realmente que podemos controlar son las enfermedades viricas de Leucemia e Inmuno, que son mortales y muy contagiosas, a base de testar a los gatos.Al menos hasta el momento y espero que siempre sea asi.
Todo lo demas, insuficiencias cardiacas, renales, PIF,etc... es imposible.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 17/02/2010 9:08 am
Gelen
Respuestas: 379
 

Me parece un post muy interesante, muchas gracias Raquel.

"Dos personas, al conocerse, se relajan totalmente cuando descubren que ambas tienen gatos. Y se zambullen en las anécdotas"

 
Respondido : 17/02/2010 12:45 pm
vitoronescoons
Respuestas: 969
 

Raquel, a ver si leo el post de gato persa con detenimiento aunque esta semana estoy desbordada,me marcho de expo el fin de semana a laotra punta de España,a la tierra de enfermero

Solo darte las gracias por compartir con los demas ,por mi parte,GRACIAS

JULIA & VITORONESCOONS GANG

 
Respondido : 17/02/2010 3:20 pm
ignasi
Respuestas: 3453
 

No te da miedo ir a las exposiciones?.........

ignasi

"El romper de una ola no puede explicar todo el mar" V. Nabokov.
"El caer del caballo no puede explicar su vida a un calamar " Ignaziov.

 
Respondido : 17/02/2010 7:23 pm
Berkano
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Va con los perros Ignasi.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 17/02/2010 8:09 pm
Alba
 Alba
Respuestas: 532
 

Uffff!! la verdad que yo también rezo y cruzo todo lo que se puede cruzar.
Gracias Raquel. Antes de tí ,yo tampoco sabía ni que esto existía.

 
Respondido : 17/02/2010 8:33 pm
vitoronescoons
Respuestas: 969
 

Ignasi ,no no me da miedo ,voy a ver si alguno de mis setter gana el punto obligatorio para el campeonato de España
Lo que me da muxo miedo ,son los 3500 perros que hay inscritos !!!!!!

JULIA & VITORONESCOONS GANG

 
Respondido : 17/02/2010 8:47 pm
Berkano
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Nuevo test que ha salido en enero,quien tenga informacion sobre ello, que informe please.
http://www.idexx.com/pubwebresources/pdf/en_us/smallanimal/reference-laboratories/cardiopet-probnp.pdf

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 18/02/2010 10:40 am
Berkano
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Silent Cats 'Killer
La detección de la miocardiopatía en gatos aparentemente sanos
Jane Robertson, DVM, DACVIM, Jefe de Medicina Interna, IDEXX Laboratories

Fondo
Las miocardiopatías son las enfermedades del corazón más comúnmente adquiridos de los gatos y se clasifican de acuerdo a la patología subyacente. La miocardiopatía hipertrófica es la forma más común de esta enfermedad.

Es bien sabido que los gatos pueden desarrollar miocardiopatía oculta y permanecer asintomáticos durante años antes de la aparición de signos clínicos. ¿Cuál ha sido desconocido es la prevalencia real de esta enfermedad en los gatos aparentemente sanos. Un reciente study1 ayudó a responder a esta pregunta. En este estudio, 103 de propiedad privada, los gatos domésticos, aparentemente sanos física y ecocardiografía examinados por dos certificados por la Junta cardiólogos veterinarios. Los resultados de este estudio fueron:
15,5% (16 de 103) de propiedad privada, al parecer, había gatos sanos cardiomiopatía.
El 31% (5 de 16) de los gatos con cardiomiopatía tenía un soplo en el corazón, mientras que, el 69% (11 de 16) de los gatos con cardiomiopatía no tenía un soplo en el corazón.
Un 69% (11 de 16) de los gatos con un soplo en el corazón no tiene miocardiopatía, mientras que, el 31% (5 de 16) de los gatos con un soplo en el corazón tenía una miocardiopatía.

El estudio concluyó que la miocardiopatía es frecuente en los gatos sanos. Un resultado igualmente preocupante de este estudio es que la presencia o ausencia de un soplo en el corazón no proporciona un indicador fiable de la miocardiopatía en gatos aparentemente sanos.

El diagnóstico de miocardiopatía felina oculta
Factores predisponentes:-La miocardiopatía es una enfermedad cardiaca adquirida que se puede encontrar en gatos de cualquier edad (es decir, informó en gatos de 3 meses a 10 años). Ciertas razas tienen predisposición a desarrollar cardiomiopatía (por ejemplo, Maine Coon y persa).

La auscultación-cuidadosa auscultación torácica debe ser parte de cada examen físico de rutina. Cuando un soplo cardiaco o arritmia se detecta una mayor evaluación cardíaca está justificada. Sin embargo, como el estudio anterior reveló la miocardiopatía se puede perder si la detección de un soplo que se invoque para identificar a los gatos afectados.

Las radiografías torácicas-Alteraciones de la silueta cardiaca en las radiografías de tórax puede revelar mundial cardiaca o agrandamiento de la cámara y puede ser indicativos de la presencia de la cardiomiopatía. Desafortunadamente, estos cambios no son sensibles ni específicas para el diagnóstico de miocardiopatía felino. Sin embargo, la insuficiencia cardíaca congestiva se diagnostica en las radiografías de tórax por la presencia de edema pulmonar o derrame pleural.

Electrocardiograma (ECG)-Un ECG es la única manera de caracterizar una arritmia con precisión. Otros cambios en el ECG puede dar pistas sobre la etiología subyacente de la enfermedad cardíaca, pero un ecocardiograma es necesario para un diagnóstico específico.

La ecocardiografía-una evaluación ecocardiográfica completa permite una evaluación de la estructura cardíaca, las dimensiones y el movimiento del músculo cardíaco, así como una evaluación de la dirección, la naturaleza y la velocidad del flujo sanguíneo. Muy a menudo, un diagnóstico definitivo en cuanto a la etiología de la enfermedad cardíaca se puede realizar mediante ecocardiografía. Debido a que la ecocardiografía es caro y por lo general sólo disponible en los centros de especialidades, no se recomienda de forma rutinaria para la detección de los gatos aparentemente saludables para la cardiomiopatía.

Biomarcadores cardíacos-Un biomarcador es una sustancia biológica que pueden ser evaluados objetivamente y sirve como un indicador de un proceso patológico. Los biomarcadores cardíacos NTproBNP es una hormona peptídica que se sintetiza y se libera principalmente en el miocardio de los ventrículos del corazón. La concentración plasmática de los aumentos de NTproBNP en condiciones que conducen a la extensión ventricular y el estrés. Medición de NTproBNP ha demostrado tener varias aplicaciones clínicas en gatos y perros para la detección y evaluación de la enfermedad cardíaca. La detección de la miocardiopatía oculta en los gatos es un ejemplo de la utilidad clínica de NTproBNP.

Proyección de los gatos, aparentemente sanos, con la Prueba de Cardiopet ™ proBNP
La prueba de Cardiopet proBNP es un simple análisis de sangre que mide NTproBNP. Se debe considerar como una prueba de primera línea para la detección de los gatos de la miocardiopatía. Los estudios han revelado lo siguiente:
NTproBNP tiene una sensibilidad del 90% y una especificidad del 85% cuando los gatos de detección de ocultismo cardiomyopathy.2
NTproBNP tiene una sensibilidad del 100% y una especificidad del 89% para la enfermedad cardiaca cuando los gatos de detección que tienen soplos o galope rhythms.3

¿Cuándo se debe gatos sanos de ser examinados para la cardiomiopatía?
Anual como parte de una evaluación anual de salud.
Antes de la anestesia o la cirugía como parte de su evaluación pre-anestésica.
Cuando un soplo, ritmo de galope o arritmia se detecta otro examen físico para determinar la importancia de estos hallazgos en el examen físico.

Interpretación de los resultados Cardiopet proBNP Test
La concentración NTproBNP indica la probabilidad de que la enfermedad cardíaca. Esta prueba ayuda a determinar si está indicado un estudio diagnóstico cardiaco. Las pruebas adicionales a considerar pueden incluir un ecocardiograma, radiografías torácicas y / o un electrocardiograma para determinar si la enfermedad cardíaca está realmente presente y la adquisición de un diagnóstico específico y determinar el tratamiento adecuado.

Importancia clínica de reconocimiento precoz de felino oculta Cardiomiopatía
Dada su naturaleza insidiosa, la miocardiopatía hipertrófica a menudo no se diagnostica hasta la tarde en el proceso de la enfermedad cuando los signos clínicos son evidentes. La detección temprana de la miocardiopatía permite un interrogatorio del propietario para garantizar la ausencia de signos clínicos. La presencia de signos clínicos, la evidencia de enfermedad cardiaca importante en la ecografía o signos de edema pulmonar o derrame pleural en las radiografías de tórax que indique la necesidad de la terapia. Si la enfermedad cardiaca mínima es confirmada por ultrasonido, la detección temprana de la miocardiopatía oculto permite una estrecha vigilancia del gato. Vuelva a comprobar inicial con la repetición de la prueba proBNP Cardiopet en 1-3 meses sería razonable. En ese momento, la ecocardiografía puede estar indicado repetir en función de si se produjo un aumento significativo en NTproBNP o un cambio significativo en la historia clínica del gato o hallazgos del examen físico, lo que sugiere un empeoramiento de la enfermedad cardíaca. Verifica el futuro dependería del gato, pero las evaluaciones dos veces al año, sería aconsejable, como mínimo.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 18/02/2010 7:15 pm
Respuestas: 1384
 

Después de leer los temas sobre las infecciones en los gatitos y éste sobre los problemas de corazón me ha entrado un estado de "alerta". No quiero que esto se convierta en una "gripe A" pero asusta bastante el pensar que todos estamos expuestos. Sobre el tema de los problemas cardíacos me han surgido unas dudas: ¿hay más prevalencia en machos que en hembras?, ¿más en gatos dedicados a la cría? ¿más en gatos sedentarios u obesos que viven en pisos en los que pueden hacer poco ejercicio? ¿es hormonodependiente, y al llegar a cierta edad es más fácil que se presenten los síntomas? ¿puede depender del carácter tímido, asustadizo u osado,o del estrés que le hayamos podido producir al gato en su vida? ¿la alimentación puede influir?
Todo esto lo pregunto a todos aquellos que conoceís el tema para poder prevenir en mis gatos. Si sé que existe (por ejemplo) algo tipo colesterol que depende en gran medida de la alimentación, pues con evitarlo tendría algo ganado. O, si dependiera un poco del estrés, ayudaría a evitar ese estrés o paliarlo con flores de Bach, o algo así. En el Libro del Maine Coon viene un apartado sobre enfermedades típicas e indica las cardiopatías como una de ellas. También habla del "pecho plano" como una de las consecuencias.
Cuidemos a nuestros "niños" sin obsesionarnos. Ya me veo comprando una cinta andadora para que los gatos hagan unos cuantos kilómetros al día¡

 
Respondido : 18/02/2010 9:21 pm
Respuestas: 252
 

Muy interesante Raquel,gracias.

Branumar Maine Coon

 
Respondido : 18/02/2010 10:54 pm
Berkano
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Jajjajaj Mariapp chiquilla no te alarme tanto.Los animeles tienen miles de enfermedades, que se pueden dar o no a lo largo de sus vidas,es como las personas, esto es solo para conocerlas un poquito mas.
¿hay más prevalencia en machos que en hembras?, ¿más en gatos dedicados a la cría? ¿más en gatos sedentarios u obesos que viven en pisos en los que pueden hacer poco ejercicio? ¿es hormonodependiente, y al llegar a cierta edad es más fácil que se presenten los síntomas? ¿puede depender del carácter tímido, asustadizo u osado,o del estrés que le hayamos podido producir al gato en su vida? ¿la alimentación puede influir?
Se dice que los machos tienen mayor predisposicion,pero tampoco he encontrado informes que lo seguren al 100%.
Pueden sufrirla cualquier tipo de gatos, comunes, british, maine coon ,sphyx...etc.Lo que pasa que en el maine coon y ragdoll han encontrado un gen que lo tienen los humanos y estan haciendo estudios, por eso quiza se oyen mas.
La alimentacion, estres y demas no influye.La enfermedad es genetica hereditaria igual que en las personas, pero ademas pueden sufrir cardiomiopatias por muchas cosas, una causa seria si el gato tiene por ejemplo hipertiroidismo, tambien se habla que la insuficiencia renal tiene que ver con la cardiomipatia hipertrofica.
Normalmente se puede presentar de dos maneras, antes de los dos años en la que un tanto porciento bastante alto suele morir por muerte súbita o puede manifestarse con efecto tardio a una edad mas avanzada con lo que el gato normalmente no tiene una muerte súbita.
Tambien puede presentarse con una evolucion lenta, por lo que el gatin estaria enfermo, pero la enfermedad evolucionaria lentamente y con un tratamiento podria vivir años, si esta se manifestara en edad avanzada quiza hasta podria morir por otras causas.
Hay veces que los gatos son asintomaticos y otras veces, pues notas que se ahoga cuando corre, apenas juegan... los notas como cansados,en ese caso con una eco-dopller para confirmar o desmentir la enfermedad es suficiente.
Pero vamos no te asustes cuando hablamos de enfermedades.Normalmente algunas son bastante complicadas de entender para la gente que no cria.Esto es solo a nivel informativo para que las conozcais un poquito mas.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 19/02/2010 7:24 am
Berkano
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Lo del pecho plano(pectum) es otra enfermedad, no tiene nada que ver con una cardiomiopatia, al menos hasta donde yo se.Si alguien tiene informacion al respecto ya sabe...

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 19/02/2010 8:19 am
SweetLynx
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Pero que hariamos sin esta mujer 🙂
Gracias Raquel por abrir post realmente interesantes, con estas cosas son con las que aprendemos todos un poquito mas cada dia.:D

SweetLynx Maine Coon

 
Respondido : 19/02/2010 4:39 pm
Berkano
Respuestas: 3695
 

El test de Cardiopet-ProBNP, estara disponible en España a partir del 15 de Marzo.Es un test para TODAS las razas de gatos.Por si a alguien le interesa .
http://www.idexx.es/

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 20/02/2010 8:13 am
Rocio
Respuestas: 4547
 

Pues es interesantísimo saberlo, Raquel. Muchísimas gracias.

Dew Blond y sus coonies
Las palabras mal empleadas o con mala fe solo pueden causar contratiempos, golpes en la vida y dar mala imagen de nosotros mismos que evitaríamos metiendo la lengua en paladar.

 
Respondido : 20/02/2010 11:37 am
ganchito
Respuestas: 172
 

Si realmente interesante!

Coons & Company

 
Respondido : 20/02/2010 12:52 pm
Respuestas: 1384
 

Ante todo, muchas gracias. Alarmarme, no me alarmé demasiado. Pero sí estaba dispuesta a comprar una cinta andadora para que todos los días me hiciera los 4000 m lisos¡ Hay que hacer ejercicio.
He ido aprendiendo con errores pasados. El gato mayor que tuve casi 20 años tuvo muchos problemas urinarios. A estos les he comprado la fuente para que se harten de beber.No quiero que por algo tan simple como una fuente tengan problemas en un futuro. Una gata acabó muriendo de tumoraciones en las mamas. En la actualidad hay estudios que indican que si se castran antes del primer celo se pueden evitar ciertos tipos de tumores. A Mati la castré enseguida. Si algo tiene que pasar, pues eso, pasará. Pero todo lo que yo pueda evitar y esté a mi alcance, lo haré.

 
Respondido : 20/02/2010 3:22 pm
Berkano
Respuestas: 3695
 

Bueno respecto al test de peptidos, he hablado con una criadora en Estados Unidos y por desgracia no sirve para mucho,solo nos valdria cuando el gato tiene sintomas, respira mal, soplos..etc, entonces con este test sabrian si eso es porducido por una cardiomiopatia o por algun problema respiratorio oculto.
Sique nada chicos, estamos como al principio, con las dopllers que son mas seguras y el test del gen, que no sirve para mucho.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 22/02/2010 10:55 am
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Lo que son las cosas. Preocupándome de mis gatos y hoy me entero que mi hermana se ha quedado sin su perrita de 3 años por este motivo. La llevaron a castrar el sábado y después de la intervención empezó a respirar muy mal, a perder temperatura y al final, murió. Ante la duda de qué habían hecho en la operación le hicieron la autopsia que dió como resultado que tenía una cardiopatía hipertrófica. No había soportado la anestesia y se le encharcaron los pulmones. Resultado: fatal. Por querer tener a la perra tranquila y saludable, el resultado ha sido acelerar su muerte. La perrita es una sin pelo mexicana (o algo así). Le he pedido que lo comunique al criador que se la vendió para que tenga constancia de lo que vende. Estoy indignada.

 
Respondido : 22/03/2010 9:50 pm
Respuestas: 7274
 

Muchas gracias por la infomación , Raquél. Tú siempre tan atenta e informada.

María, siento mucho lo de la perrita de tu hermana.

 
Respondido : 22/03/2010 10:04 pm
Mapaches
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Yo si que he testado a mis gatos de HCM pero es verdad que aparte se deveria hacer alguna eco dopler para ver que no hubiera otro tipo de micardiopatia.

De todas maneras esta bien saber sobre el HCM de tus gatos, esta bien saberlo pero si te sale algun gato heterocigoto pues yo en mi caso criaria con el, si que es verdad que años atras rodaron muchas cabezas de gatos con este tema.

Saludos.

 
Respondido : 27/03/2010 10:30 pm
Berkano
Respuestas: 3695
 

Si, si testar testamos , y yo hago doplers aparte.No es que te salga uno heterozigoto, porque si no tienes un hetero u homocigoto no te pueden salir.Yo tengo hembras hetero,y por supuesto crio con ellas, lo que no se puede hacer es intentar vender la moto de que no van a sufrir cardiomiopatias,sean lo que sean, de ahí el debate que hubo en el post.

Si hubiera que elegir un sonido universal para la paz, votaría por el ronroneo

 
Respondido : 27/03/2010 10:48 pm
Respuestas: 0
 

Si,si, claro, ojala con la prueba de HCM y dar negativos ya quedaran libres de enfermar en cualquier tipo de cardiopatia.

A Raquel u otro usuario si me gustaria pregunatrles si soleis hacer a vustros gatos pruebas del coronavirus o calicivirus, creo que con este tema alguan vez tambien he leido de debates.

Sobre el calicivirus pues pienso que si hay indicios pues si y el corona tambien es complicado porque he leido que hay mucha cantidad de gatos que darian positivos, cuando me quede con mis primeros gatos los teste de corona por PCR pero y si luego te quedas otro gato y te da positivo ya hecha por tierra todo el trabajo, a Woody no lo he testado y mientras lo vea bien no creo que lo haga.
Saludos.

 
Respondido : 28/03/2010 9:16 am
Mapaches
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El invitado yo mismo que he ido muy rapido...jeje.

 
Respondido : 28/03/2010 9:24 am
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Maine Coon España
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