Prohíbición de la tortura taurina en catalunya

A ver, a ver que pasa al final...

'Se han prohibido las corridas de toros con argumentos éticos'
Los representantes de la plataforma Prou! muestran su satisfacción
A pesar de ser un 'día de alegría', todavía 'queda mucho trabajo por hacer'
Cristina Fernández | Barcelona
Actualizado miércoles 28/07/2010 12:36 horas
Los representantes de la plataforma Prou!, los promotores de la iniciativa popular que ha acabado hoy con las corridas de toros en Cataluña, se han mostrado contentos con el resultado. "Hoy ha sido el día que esperábamos: el día en que se ha abolido el sufrimiento de los toros" con un "proceso democrático limpio y constructivo", ha declarado Elena Escoda, miembro de Prou!, en una rueda de prensa instantes después de que la votación en la cámara catalana.

Los animalistas se sienten satisfechos por haber prohibido las corridas de toros con "argumentos éticos", ya que es "una cuestión de sufrimiento", ha dicho.

"La tauromaquia se subvenciona con fondos públicos y esto provoca que su fin se eternice durante épocas", ha asegurado Escoda. Pero, hoy, se concreta "lo que ha pedido la sociedad" y "se acaba con cinco siglos de crueldad". ´ A pesar de ser un "día de alegría", todavía "queda mucho trabajo por hacer" para salvar a los animales de su sufrimiento, según la activista. "La abolición de las corridas de toros acaba de empezar", ha afirmado. Es por ello que seguirán trabajando: "Mientras no actuemos hay animales que sufren innecesariamente".

La activista que ha leído un manifiesto en catalán, y lo ha repetido en castellano, inglés y francés -ante el elevado número de medios extranjeros- ha agradecido el apoyo de la sociedad catalana y de la comunidad nacional e internacional, tanto científica como de los defensores de los derechos de los animales.

FELICIDADES!!! El resto de las comunidades de la península deberían aprender de esta sabia decisión. Fuera la crueldad torera!!!!!!!!!

Rocío eres mi ángel y te nombro "Caballera de la santa insignia de los rabos de toro"....

Catalunya siempre un paso hacia adelante......

ciao

Gracias!!!! 📣📣📣📣📣📣:):):):)
La verdad es que admiro muchísimo este paso, y me llenaría (como dice Don Juan Carlos) de orgullo y satisfacción, que poco a poco esta crueldad fuese erradicada de todo el mundo!!!! Aun queda mucho por hacer, pero este es un pasito más!

Bravo,bravo que se vaya el José Tomás a torear al chisme de su madre!!!!!
Este jodido mundillo mueve por desgracia mucha pasta,muchisíiiiima,que dedique el gobierno ese dinero a subvencionar a los agricultores ecologicos,a las ganaderías ecologicas,para que no nos metamos entre pecho y espalda un montón de porquerías que se es echa a los animales para engordarlos y a las huertas....

Elé,he dicho.Que crien toros ecólogicos para montar vacas ecólogicas,que es para eso por lo que existe el noble animal,que se erradique el toro de lidia.

La fiesta de los toros no me gusta nada ,,,,pero Ignasi la politica y los politicos y todo lo que rodea el tema y si Cataluya es nacion o no muchisimo menos ,y creo que el foro de Criadores de MCO ,no debe servir de plataforma politica para nadie sea de la ideologia que sea .....es mi modesta opinion
Disfrutemos de los gatos y su mundo ....bastante tenemos que batallar dia a dia

Enhorabuena. Yo no soy aficionado a las corridas de toros, es más, considero que puede resultar igual de humillante para el animal tanto lo que se dado en llamar la práctica de la tauromaquia como los festejos populares de diversa índole y catadura que tienen lugar en la península de uno a otro confín. Abomino de la primera y desprecio las segundas. Ambas, en distinto grado, no dejan de ser prácticas de tortura y no olvidemos que la tortura no tiene porqué acabar necesariamente con la vida de la víctima y que el escarnio del animal, la apología de la estulticia a manos de unos enfebrecidos mozos, merecen por igual nuestra reprobación.

Por eso, a pesar de mis felicitaciones, no puedo dejar de acusar al Parlament de tibieza. No por la decisión en sí misma, sino porque al no mojarse hasta el corvejón han dado argumentos a los que piensan que detrás de su determinación se esconden no sé sabe bien qué inconfesables aspiraciones políticas. Aspiraciones que, por otra parte, me parecerían de una legitimidad incuestionable siempre y cuando se hicieran manifiestas y no se ampararan en supuestos éticos igual de legítimos e incluso compatibles. Me temo que este aspecto no siempre ha quedado claro.

Se ha ganado una batalla. Me imagino por un momento que se pueda ganar la guerra. Pero si algo echo en falta en el discurso de las asociaciones abolicionistas y en el de las protectoras de los derechos de los animales son las referencias al día después. Si tienen una respuesta yo al menos no la he visto suficientemente publicitada. Sustituimos al burro por el tractor pero no hemos encontrado acomodo para el burro en la moderna sociedad industrializada. Incluso hemos encontrado un lugar para la monarquía en nuestro sistema político, institución igual de milenaria que la práctica de la tauromaquía en la cultura mediterránea y probablemente asociada a la misma más de lo que querríamos reconocer.

Desaparecido el Uro y con el bisonte europeo como vestigio testimonial de épocas pretéritas ¿Qué destino incierto le aguarda a tan noble animal ? Creo que este interrogante es el talón de Aquiles que acompaña a las legítimas argumentaciones éticas y/o polítcias de las partes interesadas y que sus señorías no han tenido a bien considerar en el día de hoy.

Creo que sabeis por donde van los tiros.

Pero bueno,se han dado pasos en una dirección. Enhorabuena. Solo espero que con el tiempo, en caso de una victoria total, no sea peor el remedio que la enfermedad. El ser humano tiene experiencia harto contrastada en convertir las victorias en derrotas para terceros inocente.

Estoy muy contenta con los resultados pero no hay que olvidar que en Canarias tampoco hay corridas de toros desde el 1991, si no me equivoco.
Lo que me gustaría es que ésto sirviera para que otras fiestas en las que se maltratan animales se erradicaran de una maldita vez.

Julia, te apoyo en tu petición de no usar el foro para hablar de política en exceso.... cada uno tiene derecho a expresarse como quiera, pero hay cuestiones que más que unirnos, nos desunen por la variopinta mezcolanza de personas que nos encontramos aquí. Podemos tener puntos de vista a favor y en contra sobre las ideologías de cada cual, pero siempre tenemos algo en común: estamos a favor de la vida animal y el respeto por éstos. Por lo tanto, en mi opinión hoy es un día de fiesta en los que no sale ganando ninguna nación, sino los toros que no van a ser torturados en ninguna plaza, ni de Canarias ni de Cataluña. Como si hubiera sido en cualquier comunidad autónoma de España, la felicidad por esta noticia es PARA Y POR LOS TOROS. Así es como yo lo siento.

Un beso a todos los participantes!!!!!

Muy bien dicho Elsa,en la tele todo se convierte en puñetera política,y les sorbe el seso a los ciudadanos influenciables....pero la realidad es bien diferente:
-En Catalunya se celebró el mundial de fútbol por todo lo alto,banderas de España hondearon en los balcones....
-En Catalunya hoy se han prohibido las matanzas de toros.Y PUNTO.No hay nada político en esto.

Por lo menos no hay nada político que debamos "debatir" aquí. No es lugar. Me parece una iniciativa de lo más enriquecedora moralmente para los que sentimos el sufrimiento del animal, para los que nos duele el alma y se nos eriza el cuerpo ver cómo maltratan y torturan hasta la muerte a un pobre toro bajo los macabros aplausos de un público tétrico sin sentimientos. Dejemos a un lado los temas políticos que no vienen al caso, como bien ha dicho Nuria. Hay que alegrarse porque por fin se ha ampliado la zona prohibitiva para la masacre de esos animales. Y de todo corazón deseo y espero, que poco a poco esta época de bárbaros en la que aun vivimos, dé paso a una era de civilización y respeto por los seres vivos.
No opino de Catalunya en otros aspectos, pero en este aspecto, haya motivos ocultos o no, para mi es admirable.

Yo al menos no pretendía entrar a fondo en política. Pero cuando se habla de derechos, en este caso de los derechos de los animales, el derecho a la vida en la naturaleza o el derecho a un trato digno de los animales domésticos con fines comerciales o festivos, no nos engañemos: estamos entrando en política.

Quizás Ignasi se ha dejado llevar por la euforia del éxito inminente y no haya vencido la tentación de asociarlo con el reciente contratiempo de la sentencia del Constitucional. Son dos cuestiones que no todos miramos con los mismos ojos, que no relacionamos en la misma medida ni le asignamos la misma gravedad. Pero ¿Quién soy yo para explicar las razones de Ignasi? La Elena Francis rediviva, evidentemente.

Ignasi dispone de poderosa esgrima con las que defenderse, pero como decían Elsa, Julia, Nuria y CHARIN, con una alusión sutil, será mejor que no convirtamos este coktail en un mejunje ponzoñoso ( Rocio: Ahora yo también me estoy pareciendo a Juan Carlos con el uso del plural mayestático) ¿No sería mejor que siguieramos con la Leche de Pantera de Francisco y Damián?

Perfecto,Jesús,Rocío demás miembros respetables del foro.....brindo con leche de pantera contra el maltrato animal....{pez} joer no hay un minino brindando?

No tengo ninguna duda que el razocínio y la buena gente está por encima de la política.

La celebración de cosas que nos unen es mi ilusión.

Celebré simplemente que mi nación aprobara alguna legislación en favor de algún animal........

No se suprime la fiesta por politiqueo, se suprime porque el pueblo lo pidió por voluntad propia , por iniciativa de organizaciones que respetan los animales entre ellos los toros.

Me extraña que no sepais que esta iniciativa no fué apoyada o fundada por un partido político; si no por el clamor unisono de mucha gente que vió la posibilidad de comenzar a erradicar esta fiesta caduca y que no se torturara nunca más por diversión del público y que pagaba una entrada para ver la crueldad y esperpento, "hasta siete estocadas, siete para matar una bestia deshonrada".

Cuando Canarias suprimió la corridas de toros fué una anécdota por desgracia, pero hoy esta anécdota deja de serlo y se convierte en un acontecimiento mundial, la gente de otros lugares nos miran con más simpatía y comprensión.

Lo importante es el terreno ganado, contra el mal trato hacia los animales de la raza que sea , del pais que sea y de las costumbres bárbaras que sean , no importa la cultura basura, debemos de tratar con igual cordura, con igual respeto a todos los animales...en lo posible....

Cuando se utiliza un animal para demostrar la hombría de un hombre caduco , en un ruedo ensangrentado, me da igual la nación Catalana que los reinos de Taifás, simplemente la valentía de gente anónima que reunió las firmas, para que en nuestro parlamento Catalán pudiera debatirse democráticamente y si fuera pertinente legislar sobre una aberración , que la cultura impropia nos ha regalado.

Me siento un poquito más hermano de mi patria, me siento mucho más sereno cuando veo un animal abandonado, me siento que por fin algo se mueve contra tanta injustícia, me siento honrado de estar donde estoy y dar las gracias a tanta gente dentro y fuera de Catalunya que están celebrando este pequeño pasito , no es mucho pero es el comienzo.

Es el fin de la sumisión cultural, es el fin de que nos impongan una fiesta nos guste o no, es el fin para que la vida de muchos animales vivan con decencia y si la tortura del toro es su única contribución al ser humano,prefiero que desaparezca como raza , para no verlos sufrir nunca más.

La educación de generaciones futuras entenderán esto como un paso a la normalización y respeto a los animales...ahora la semilla está puesta, depende de nosotros que se extienda como pasó con de la caza del Zorro ,prácticamente prohíbida en inglaterra por su brutalidad y crueldad.

Hoy es un pequeño triunfo, hoy es un pequeño paso, hoy soy un poquito más feliz y espero que la emoción os haga brillar los ojos ,porque lo poco que se ha ganado es para todos los animales del universo....

Tantas equivocaciones, tantas, por una vez que se da un paso hacia adelante en mi patria o Nación ,no caeré en la tentación de defender mi opinión patriótica con emoción o no en un foro del Maine Coon.

Mi abuelo me decía: " La política es para los Asnos", ese día me enamoré de todos los animales, todos, icluso de los "Asnos".

ignasi

Yo solo puedo decir que me alegro de la nueva ley, y que tendrian que seguir el ejemplo, se quiera o no, a sido un gran avance, por algo se empieza, esto da una pequeña esperanza de que algun dia dejaran de matar a los toros, o eso espero!
es para volverse loco escuchando las tonterias que se dicen por la tv!

Edité el mensaje pero no me deja ponerlo vacío, jejeje.

Veo que nos entendemos. Por eso quiero hacer unas matizaciones. Creo que la plataforma a la que mencionas incluía en sus reivindicaciones la supresión de las fiestas populares que tienen al toro como protagonista. La plataforma y la gente a la que representan tienen el derecho a que el parlamento debata y decida democráticamente y legisle si procede pero no solo acerca de aberraciones impuestas por la cultura ajena, sino sobre todo tipo de aberraciones, porque los vicios propios, si lo son, no tienen porque ser mejores que los ajenos y mucho menos mejores que las virtudes ajenas, si las hay

. Por eso acusaba al Parlament de tibieza y le reprochaba que con su actitud diera argumentos a aquellos que opinan justo lo contrario de lo que tu defiendes. Además lo mejor que nos pudo pasar a los partidarios de la supresión de la fiesta es que desde la institución se diera la palabra tanto a detractores como a defensores de las corridas: no hay peor abogado de la causa del toreo que un torero mismo. Me deleitaba viendo como cada vez que abrían la boca se hundían más y más en el lodazar de su inconsistente lógica y de su ética arcaica.

Con respecto al futuro de la raza del toro de lidia discrepo en que se trate propiamente de una raza. El toro de lidia proviene de una raza o de unas razas que en su momento poblaron nuestras dehesas, nuestros montes, nuestros campos; razas ya desaparecidas. Esperaba una solución más imaginativa y por descontado más utópica. Un animal salvaje -y el toro de lidia pienso que lo es a pesar de las manipulaciones que se vienen haciendo sobre él desde hace aproximadamente tres siglos- no tiene la obligación de contribuir al desarrollo de la civilización, ni con su tortura ni con su desaparición. Por eso no comparto opiniones numantinas como la que expresabas más arriba porque me recuerdan la de aquellos que creen que la principal causa de divorcio es el matrimonio, o que los bosques son los principales responsables de los incendios forestales o que, puesto que el lince ibérico corre serio peligro de extinción por causa del progreso, acabando con ellos acabaremos con su sufrimiento.

A tu abuelo, que debía de ser persona sabia, seguramente le toco vivir una época en la que su opinión acerca de la política estaba bien fundamentada. Pero incluso hoy en día, el hecho de que muchos asnos se dediquen a la política no implíca que todo el que se dedique a la política sea un asno. Decía en el post anterior que hacer defensa de los animales es hacer política ¿por qué no? Pero ¿por qué cada vez que queremos descalificar algo le colocamos sin más el adjetivo de político y nos quedamos tan panchos? Tal vez porque confundimos la política con los políticos, porque no es posible desligar al científico de la ciencia, porque nos pensamos que la política se hace solo desde los partidos y desde las instituciones y no es así.

Tenemos en común otra cosa, yo también amo a los asnos, con mayusculas y con minúsculas pero prefiero no meter en el mismo saco a según que políticos con según que asnos, animales entrañables que, por lo demás, nos superan en muchos aspectos, tanto si nos dedicamos a la política como si no. Porque, como decía mi abuelo: "Los tontos nos comen ¡¡Valgame Dios" nacen al minuto mil, mueren al año dos"

Visca Catalunya!!

¡¡¡¡Visca!!! ¡¡¡Visca la tierra de mis antepasados, mi segunda y admirada patria!!!!

Mi primera patria , como decía no recuerdo quien , es la infancia

Lo que se critica desde algunos foros, incluso animalistas, es que puestos a prohibir, porque no se han prohibido los correbous del delta del ebro, por ejemplo. Son detalles que desvirtuan, aunque sea mínimamente, el logro. Pues queda teñido de una reclamación más identitaria que naturalista.

Conste que estoy tremendamente feliz por lo que se ha decidido. Pero por favor hablemos únicamentede la tortura que se va a evitar a estos animales. No enfanguemos el discurso con afirmaciones como las que se han vertido aquí de que si "sumisión cultural" o "fiestas impuestas", que a parte de falsas, son hirientes. Desde el primer pueblito de la Catalunya Nord, hasta el último que linda con Castellón, la tauromaquía ha sido una tradición ancestral con tanta penetración como cualquier pueblo castellano. Ha sido, desgraciadamente, una fiesta propia a los catalanes, andaluces y castellanos desde hace siglos. Nadie ha impuesto nada a nadie, se iba a los toros bien a gusto en todas partes. No es una tradición exportada, me permito decir.

Felicito a los catalanes por dar este enorme paso, y deseo que se tome buena nota en el resto de España.
Enhorabuena

http://es.wikipedia.org/wiki/Betizu_%28raza_bovina%29
http://es.wikipedia.org/wiki/Betizu_%28raza_bovina%29

Quiero ser constructivo. Os ofrezco estos dos enlaces por si no los conocéis. Ignasi, espero tu aportación con mucho interés. Como persona comprometida en la defensa de los animales -domésticos o no- valoro en mucho tu opinión. Es a esto a lo que me refería cuando hablaba de soluciones imaginativas y/o utópicas. Una solución en la línea de los defensores de causas dignas muchas veces perdidas de antemano, de la que un don Quijote o un Tirant lo Blanc serían los más eximios representantes. ¿O no es acometer contra molinos de viento la cruzada que supone acometer contra la Fiesta Nacional que habeis emprendido desde Catalunya?

Espero que estés disfrutando con la buena acogida que la resolución del Parlament está teniendo en toda España a pesar de las reservas expresadas por muchos -incluido yo.

Mis felicitaciones al gobierno de Navarra y ahora vamos a por los carrebous y a por los la fiesta del encierro de toros de Blanca (Murcia)

Una vez más me he lucido. He puesto dos veces el mismo enlace.

Madre mia, y luego a mi por dos renglones de nada enseguidame dicen "a hablar de gatos..."

Bueno voy a intentar ser lo más prudente, conciso y claro que mi inteligencia me permita...
Y no voy a soltar "quijotes poéticos o falsamente biensonantes, escondiendo sin conseguirlo otras intenciones"

Primero que todo estoy deacuerdo con lo que has dicho Julia. Me he estado conteniendo todo lo que he podido. A ver Ignasi, esto es "UN FORO DE GATOS", como tal, todos los que aqui entramos, somos amantes de los animales en general (no entro todos los dias a un foro de motos si las odiase...), de aqui se deduce que quien más quien menos todos nos alegramos de que se haga algo contra el maltrato animal, esto no tiene discusión alguna... Vés? el post era bien sencillo verdad?

Lo que molesta a mi vista, son las connotaciones, a mi me quedó claro la última vez que te lo mencioné, se me dijo si no me equivoco "que se hablara de gatos", visto que ni Uli ni Administrador han dicho o no han querido decir nada, espero que sea lo primero, y visto que soy antigüillo por aqui al igual que tú, te agradeceria que te dieses una vuelta por las normas del foro. Mi querido amigo hemos de respetar a todos los que aqui entran, estarás de acuerdo conmigo, tú almenos conmigo no lo estás haciendo, ya te lo insinué la última vez, pero veo que te da igual.
Verás, yo tambien amo a mi querida Andalucia, muchisimo, y tambien me encanta que todos vengan con el buen tiempo a veranear, puedes llamarla comunidad, patria, nación, barriada, pueblo o como quieras, en mi despierta un sentimiento especial, pero ni lo insinuo, ni lo digo y mucho menos lo repito hasta la saciedad o aprovecho el mínimo tema para sacar mis ideas politicas, nacionalistas e independentistas. Todo esto te lo digo porque a mi, humilde y personalmente ya me cansa leerte cuando sueltas tus orientaciones nacionalistas, a todos ya nos ha quedado muy claro tu forma de pensar en ese sentido, te lo digo de verdad, lo tenemos claro, no hay que repetir en cada post lo mismo, el problema es que este es un foro de gatos y entramos a hablar de eso, y no a debatir si cataluÑa es nación, patria, tierra, aire o fuego, entiendes. Debes de entender tambien que en este foro entra gente de toda España, incluida cataluña, con forma de pensar distinta a la tuya, y visto que en las normas se habla muy claro sobre ideologias politicas etc... te agradecería de corazón que nos respetases a todos, ya que somos muchos los que aqui entramos, al igual que todos te respetamos y agradecemos tu compañia... Pero para ciertas alusiones, ideas y demás, ya habrá otros canales o medios, digo yo, por los que podrás difundirlas sin molestar a nadie, no sé si seré yo el único, pero a mí personalmente, me molestan, y si yo fuese el único sería un gran detalle por tu parte que al menos me respetases a mí, yo contigo siempre lo he hecho, inclusive ahora, aunque no piense como tú y otros poquitos, en algún tema que otro...

Pero aquí me gusta entrar a ver, hablar, aprender de los gatos, y no a escuchar si cataluña es nación a parte de comunidad autonoma corriente y moliente.

Quizás Catalunya no ha sabido "vender" su nación al resto de la península, o no han sabido comprender que somos una nación y como tal puede legislar
deberían estar contentos e ilusionados que un un pais como Catalunya , sea el primero en atreverse
Catalunya siempre un paso hacia adelante......

Son comentarios como estos amigo mio los que sobran, al menos en este foro, como se menciona en las normas, de verdad que el mensaje lo entendiamos igual sin que incluyeras tus coletillas, estamos muchos españoles aqui dentro, si hasta el foro se llama "MAINECOON ESPAÑA", muchos podemos sentirnos ofendidos, así que te pido por el bienestar del foro, que evites ciertos comentarios altamente inflamables, yo tambien como dije estoy orgullosisimo de mi Andalucia, pero aqui solo hablo de gatos.
Espero que racapacites humildemente para futuros post, y no te lo tomes a mal, ya que no hay la menor intención ofensiva en lo que te digo, a mi se me llamó la atención alguna ocasión que otra, se pide disculpas, que eso honra, y no pasa nada.

Saludos a todos
Raúl

Repito que la iniciativa no es del govierno Catalán, es una iniciativa privada, las valoraciones no me importan,me refiero a la realidad palpable y visual es una fiesta horrible,violenta, asquerosa y putrefacta, quiero ver a todos los animales bien tratados, es un primer paso muy pequeño, pequeñísimo, pero abre las puertas a muchas cosas importantes, es la esperanza, es la esperanza , es la esperanza,es la esperanza.............

No pueden criticar al parlamento Catalán por hacer los deberes que otros organismos estatales no se atrevieron por intereses económicos y políticos, creo que han sido valientes contra viento y marea, más las presiones políticas y económicas han dado la cara y todo el mundo sabe que la lucha contra el maltrato a los animales es una lucha universal no es local...!!! y si nos critican peor para ellos porque hay muchos detractores de la fiesta taurina en Madrid , Sevilla,Coruña,Islas Baleares y se de uno en Alcadozo y en el Congo,Gibraltar,Andorra e Isla Perejil etc...

No es una historia Catalana, no es una venganza por el cepillado del Estatuto como venden las mentes pervertidas, es gente que siente respeto por todos los animales y son de todo el mundo, me siento honrado que el Parlamento Catalán ha puesto el freno a los delincuentes sin corazón,asesinos a sueldo para el regocijo de gente que le gusta ver espectáculos sangrientos y pervertidos.

Si señores y señoras esto es como la gripe...ahora esperamos que se contagien todos y que cualquier mal trato que reciba un animal que se persiga,sancione y no hay nada más.

Para mi es muy importante porque el siguiente paso será la prohibición en las tierras bajas del Ebro y luego porque no en Madrid y Sevilla...que bonito es soñar....y en la Tierra de Manolete puede ser la siguiente en la prohibición taurina.......que bonito ganar el pulso en la meca del toreo criminal.

Ahora más que nunca, ahora más cordura, ahora toca trabajar para que esto no quede en una anécdota, que sea real y con ayuda de personas decentes algún día el maltratador que gana dinero con la tortura debe de ser apartado de la sociedad.

No hay más, simplemente mi gran ilusión que mi nación ha dado la cara en un tema delicado y pese a quien pese, contaminen el gran día con politiqueos baratos distorsiona la realidad que la sociedad ha dicho basta...!!!!!!! y yo también.

Esta lucha antitaurina está en todo el mundo incluida España, Catalunya ha sido la portadora de muchas ilusiones de Españoles que han depositado su esperanza en el gobierno Catalán para que comience la prohibición de las sangrientas corridas de toros subencionadas , por eso me siento más Español que muchos que la defienden, porque soy antiviolencia y no concibo un Español que le guste ver sufrir un animal hasta la muerte agónica sin cuartel.

La aberración de la fiesta del toro ya le han puesto freno , eso es lo importante, ese es el mensaje, ese es el aviso,, ahora apoyemos la causa hasta el final. con toros catalanes, andaluces,madrileños,colombianos,mejicanos,franceses,chinos y lunáticos.

He visto Jesus los enlaces......, pués me gusta, todo lo que sea proteger con dignidad la fauna autóctona o no con más o menos imaginación me parece ideal.....

Desde que tengo uso de razón siempre he visto campañas en contra de esa mala costumbre de matar por diversión lentamente , despacio para que el torero se relama de violencia gratuita.

No hay nada más...ayer fuí muy feliz,,,,,mucho ....aún no me lo creo......

ignasi

CITA: Y no voy a soltar "quijotes poéticos o falsamente biensonantes, escondiendo sin conseguirlo otras intenciones

No he leído todos los post de este tema. No debo de haberlos leído porque la única referencia "poética" al Quijote que recuerdo es la mía. Si estas hablando de mí agradezco que reconozcas la biensonancia porque pretendía que sonara bien. ¿Dónde está la falsedad y qué oscuras intenciones intenta ocultar ese forero sin conseguirlo? Hay muchas maneras de ofender. Alguien está incurriendo en el mismo error que dice censurar. Si no estás hablando de mí pido disculpas por adelantado.

De acuerdo enfermero tú ganas ....

Retiro..Nación ,Patria, etc sin más que decir y todo aquello que has podido interpretar como una forma incorrecta en el foro, cuando hay razón la hay y ahí mis disculpas, simplemente me expresaba con simplicidad sin querer ofender evidentemente, no ha sido así por lo tanto sin hacer más ruido que quede constancia para todos mi rectificación y pido disculpas sinceramente.

No quiero ser un problema para nadie , asi me quedo descansado y mi felicidad es eterna, no pasa nada.

Así que tema resuelto.

Pero puedo ser Polaco...?

Gracias

Ignacio

CITA De Enfermero: yo tambien como dije estoy orgullosisimo de mi Andalucia, pero aqui solo hablo de gatos.

Es una forma ejemplar de predicar con el ejemplo. Desde que empecer a postear en este tema he criticado lo que me parecía criticable y he elogiado lo que me parecía elogiable; pero siempre he procurado no introducir comparativas o invocar enigmáticas vinculaciones regionales. Cuánto queremos a nuestro terruño!!! ¿Verdad?

He medido cada una de mis palabras para no herir susceptibilidades sin renunciar a mis convicciones. Pero quizas no me he expresado bien y así me convierto en cómplice de quien no haya sabido leer por encima de las líneas o entre líneas. La concisión no está reñida con la prudencia ni con la claridad. Tampoco debe de estar reñida con la inteligencia. Ni con los buenos modos. Si para que mis intenciones no parezcan torticeras debo cambiar de registro, creeme,, también puedo hacerlo. Pero no me encuentro cómodo dando rienda suelta al gracejo y la espontaneidad que se nos supone a los habitantes del sur o del sureste de la península. Oh!!!! Perdón, se me ha escapado un tópico.!!!!!

PD: por cierto Ignasi, nadie en este foro ha dicho con conocimiento que la iniciativa sea un proyecto del gobierno catalán. Si lo hubiera sido tampoco habría nada que objetar. Que es lo que estoy intentando dejar claro desde el principio. Las mismas críticas me parecen válidas para el gobierno de la nación o para las distintas autoridades autonómicas. Excepto para el gobierno canario, que prohibió en las islas una festividad inexistente casi por casualidad.

Completamente de acuerdo con Julia y con Enfermero.

Normas generales : Mensajes

- Tampoco se permiten mensajes sobre identidad sexual, polí­tica o religión.
- No se tolerarán las faltas de respeto o ataques.

Ignasi, hemos hablado mucho sobre esto de los mensaje politicos que dejas caer muy sutilmente pero los dejas caer.
Ignasi . Aunque no quieras de momento solo hay una Nación . Le Joda al que le Joda , y como te dije esta mañana nosotros no llegaremos a ver otra cosa ( gracias a Dios )

VIVAAAA ESPAÑA , VIVAAAA LA LEGIÓN

Tampoco entiendo que alguien tenga que pedir disculpas por dirigirse al pedazo de tierra que algún día nos acogerá per secula seculorum como le venga en gana, independientemente de que la denominación de origen esté o no sancionada por las leyes. Ni comprendo que se alardee del origen o del empadronamiento como si fuera una marca de calidad. Ese orgullo yo lo concibo como algo íntimo, tímido y silencioso. Salvo cuando gana la selección española, el Barça, el Real Madrid o el C.D. Cieza(nunca).

Penitencia: tres Padres nuestros y dos Dios te salve María por recurrir a la poesía.